L'alcool tue

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signe.de.piasse 62 Laval	Abus Citer Posté le jeudi 27 octobre 2016 à 21:09
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Citation de "fliodhais"... qui, le jeudi 27 octobre 2016 20:14, écrivait ... Wou nimagginné pa com jem sens achemen mieu mintnan! LoL! Est bonne! hip$
signe.de.piasse 62 Laval	Abus Citer Posté le vendredi 28 octobre 2016 à 08:15
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	L'alcool¹ tue à petit feu. Tant mieux, je ne suis pas pressé. $ ¹ mot composé de al et cool, tsé - veux - dire?
winnyy 59 St-lin	Abus Citer Posté le vendredi 28 octobre 2016 à 22:03
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Citation de "marindusud"Ben si on se fie aux posts récents sur ce forum... oui ein? Honn. http://www.slate.fr/lien/26681/alcool-esperance-de-vie-longevite Ah bon, l'alcool tue? bah des liens web Marin, il y en a pour tous les goûts. Si tu veux faire valoir un point, on peut toujours trouver un lien qui va aller dans le sens que l'on veut. L'alcool est toxique. Par contre certains produits alcoolisés, comme le vin rouge (mentionné dans l'article plus haut), contiennent des antioxydants, des polyphénols, des tanins, des antibiotiques naturels,...etc... qui sont des éléments qui contribuent à garder une bonne santé vasculaire, lutter contre la formation de certains types de tumeurs (précancéreuses), contrer les effets du stress, etc... En général ce sont tous les produits fabriqués à partir (la plupart) des petits fruits de couleur foncés qui sont à privilégier. Et la modération, justement permet d'obtenir le bon coté du produit sans subir trop d'effets négatifs de l'alcool comme tel (qui est toxique pour le corps), d'ou les données fournies par la recherche en nutrition. A+
marindusud 85 Montréal	Abus Citer Posté le vendredi 28 octobre 2016 à 22:19
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Citationbah des liens web Marin, il y en a pour tous les goûts. Si tu veux faire valoir un point, on peut toujours trouver un lien qui va aller dans le sens que l'on veut. Oui mais ça va donc dans les deux sens. Mais quand on trouve une majorité de centenaires et de supercentenaires qui ont consommé de l'alcool presque toute leur vie la toxicité est négligeable non? En fait les études et recommendations en nutrition changent comme la mode. IL ne fallait pas manger d'épinards (contiennent de l'acide oxalique) puis après on renverse la recommendation. Pas manger d’œufs, puis ben ok. Pour moi the proof of the pudding is in the eating. Ce sont les résultats qui comptent. Que mangent et que boivent les peuples qui vivent le plus vieux en santé?
winnyy 59 St-lin	Abus Citer Posté le vendredi 28 octobre 2016 à 22:46
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Citation de "marindusud"Citationbah des liens web Marin, il y en a pour tous les goûts. Si tu veux faire valoir un point, on peut toujours trouver un lien qui va aller dans le sens que l'on veut. Oui mais ça va donc dans les deux sens. Mais quand on trouve une majorité de centenaires et de supercentenaires qui ont consommé de l'alcool presque toute leur vie la toxicité est négligeable non? En fait les études et recommendations en nutrition changent comme la mode. IL ne fallait pas manger d'épinards (contiennent de l'acide oxalique) puis après on renverse la recommendation. Pas manger d’œufs, puis ben ok. Pour moi the proof of the pudding is in the eating. Ce sont les résultats qui comptent. Que mangent et que boivent les peuples qui vivent le plus vieux en santé? Non Marin, tu mélanges tout. Les études changent en fonction des nouvelles données. Il y a des choses qu'on sait aujourd'hui qu'on ne savait pas hier ou il y a 5 ans ou 10 ans. Donc les recommandations peuvent changer et c'est normal, c'est pas une question de mode. La diversité dans l'alimentation est un des facteur les plus importants. Les gros consommateurs d'alcool ne vivent pas plus longtemps, mais moins longtemps. Non la toxicité n'est pas négligeable malheureusement. Mais dans certains produits alcoolisés, il y des facteurs de protection non négligeables, qu'on ne connaissait pas du tout il y a à peine 15 ans. Pour juger d'une étude, il faut avoir des données, comment elle a été faite, quels sont les bias, etc....dans ce résumé que tu as donné, c'est un article court et ça ne dit pas grand chose. Bien sur qu'il y a des centenaires qui boivent de l'alcool, ce serait bien surprenant de pouvoir dire le contraire. A+ Modifié le vendredi 28 octobre 2016 à 22:51
winnyy 59 St-lin	Abus Citer Posté le vendredi 28 octobre 2016 à 23:09
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Exemple d'un biais évident, mais qu'il faut lire entre les lignes. Les gros buveurs vivent plus longtemps que les abstinents. Ensuite un peu plus loin, ça dit... L'explication tient en deux temps. D'une part, les personnes qui ne boivent jamais font souvent partie des classes populaires, pour lesquelles l'alcool représente une dépense importante. Or, le taux de mortalité est plus important chez ces catégories sociales, notamment à cause du nombre élevé de facteurs de stress. D'autre part, au-delà des multiples explications socio-économiques, l'article met l'accent sur cette propriété qu'a l'alcool de favoriser les relations sociales, celles-ci étant indispensable au maintien d'une bonne condition physique et morale. Le facteur à mettre en évidence qui est le biais, c'est pas l'alcool, c'est la pauvreté versus les gens un peu plus à l'aise et avec un réseau social (qui fait partie des facteurs de longévité et est bien connu). Le stress quotidien de devoir payer les comptes, payer son loyer, joue sur la santé de façon négative. Un réseau d'amis, une bonne condition physique, psychologique favorise la longévité. On mélange plusieurs bias, mais on ne retient que ceci...l'alcool favorise la longévité. C'est pas très objectif et c'est trompeur comme article.
marindusud 85 Montréal	Abus Citer Posté le samedi 29 octobre 2016 à 07:53
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	En fait il n'y a pas de vraie étude scientifique réalisée ou publiée en tout cas qui démontre le que l'alcool est mauvais pour la santé. Dans les faits les peuples qui vivent les plus vieux en santé sont tous des buveurs de vin, de sake ou de bière. Je ne dis pas que l'alcool les fait vivre plus vieux mais qu'il ne tue pas tant que ça einh?. Trop de n'importe quoi peut tuer mais de là à diaboliser l'alcool? Ou le cholestérol ou tout ce qui fait vendre des traitements, médicaments, publications et ce sans preuves vraiment scientifiquement établies... De mémoire l'OMS publiait une liste des pays où on trrouve la plus grande proportion de gens qui vivent vieux en santé. Le Japon arrivait premier mais l'inscription des naissances n'était pas très fiable, la France deuxième et les Français sont toujours ceux qui vivent le plus vieux en santé en Europe. Troisième l'Australie. Dans ces trois pays on boit allègrement. Dans les pays musulmans en principe on ne boit pas d'alcool et à ce que je sache on n'y vit pas plus vieux. Donc on ne peut pas affirmer que l'alcool tue. Même que le contraire semble plus probable.
winnyy 59 St-lin	Abus Citer Posté le samedi 29 octobre 2016 à 09:12
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Citation de "marindusud"En fait il n'y a pas de vraie étude scientifique réalisée ou publiée en tout cas qui démontre le que l'alcool est mauvais pour la santé. Dans les faits les peuples qui vivent les plus vieux en santé sont tous des buveurs de vin, de sake ou de bière. Je ne dis pas que l'alcool les fait vivre plus vieux mais qu'il ne tue pas tant que ça einh?. Trop de n'importe quoi peut tuer mais de là à diaboliser l'alcool? Ou le cholestérol ou tout ce qui fait vendre des traitements, médicaments, publications et ce sans preuves vraiment scientifiquement établies... De mémoire l'OMS publiait une liste des pays où on trrouve la plus grande proportion de gens qui vivent vieux en santé. Le Japon arrivait premier mais l'inscription des naissances n'était pas très fiable, la France deuxième et les Français sont toujours ceux qui vivent le plus vieux en santé en Europe. Troisième l'Australie. Dans ces trois pays on boit allègrement. Dans les pays musulmans en principe on ne boit pas d'alcool et à ce que je sache on n'y vit pas plus vieux. Donc on ne peut pas affirmer que l'alcool tue. Même que le contraire semble plus probable. C'est pour ça Marin, qu'il ne faut pas mélanger les Biais pour faire des comparaisons. Ce qui a démontré que l'alcool était toxique et faisait que les gens vivaient moins longtemps, c'est à dire les gros buveurs...c'est en comparant les habitudes de vie des gens d'un même pays, même niveau de vie, à peu près ayant les mêmes régimes alimentaires, exposés aux mêmes facteurs de stress, mêmes conditions physiques, ayant un réseau social comparable, etc.....tous les facteurs de risques et de protections comparables. Et ceci on peut le faire partout à travers la planète. Et les résultats sont alors comparables et vont tous dans le même sens. Si on compare les Etiopiens avec les Japonais ou les Portuguais et qu'on arrive avec des chiffres, ça ne tient plus. Et c'est ce que certaines études s'amusent à faire et arrivent avec des gros titres tapageurs. Oui les Japonais vivent plus vieux, ou encore les habitants de la Suisse ou l'Islande. Mais ça n'a rien avoir avec l'alcool, il y a une liste de facteurs qu'on découvre avec la recherche. Régions, pays ou la consommation de curcuma, ginseng, gingembre, etc...fait parti du régime alimentaire quotidien de ces habitants (ce n'est qu'un exemple). C'est pas pour diaboliser que ces études sont faites, mais pour comprendre. Le mécanisme de l'alcool dans le corps humain est bien connu. Et oui il y en a des études et plusieurs. Ça ne veut pas dire de ne pas boire, la plupart des gens boivent modérément et moi aussi, j'adore une coupe de vin rouge, ça fait parti des petits plaisirs de la vie. A+ Modifié le samedi 29 octobre 2016 à 09:28
balade_nocturne 57 Longueuil	Abus Citer Posté le samedi 29 octobre 2016 à 10:03
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Winnyy, encore une fois et comme toujours, je vote pour toi !
balade_nocturne 57 Longueuil	Abus Citer Posté le samedi 29 octobre 2016 à 10:19
Envoyer un message Chatter Ajouter à mes contacts	Je suis cliniquement morte pendant plus de 4 minutes lors d'une chirurgie exploratrice mal faite. Donc, se faire soigner tue. (C'est sarcastique, hein, pas de malentendu) Et si on partait simplement du principe que la modération ne tue généralement pas mais que les abus, oui ?