Les forums Jasez
Sciences

L'univers connu est-il plein de vie ?

Tu es ici : Les forums Jasez » Sciences » L'univers connu est-il plein de vie ?
Répondre au sujet
Page(s) 1 2 3 4 5
Auteur Message
Répondre au sujet
Page(s) 1 2 3 4 5
cafaque
61 Montréal
Abus Citer Posté le lundi 1 janvier 2018 à 22:36
Je l'avais promis à hommedanslalune2: http://www.jasez.ca/forums/topic,55212-dieu_est_mort___.html?start=315 Je tiens toujours mes promesses, donc sujet lancé.

Prémisse (une prémisse est une proposition, une affirmation avancée en support à une conclusion) au développement du sujet:

L'animal dans le vidéo suivant est-il intelligent ?

CitationGravement malade, Mama, agée de 59 ans est la plus vieille guenon (femelle du chimpanzé) et la matriarche de la célèbre colonie de chimpanzés du Royal Burgers Zoo à Arnhem, aux Pays-Bas. Jan van Hooff (professeur émérite de biologie du comportement à l'université d'Utrecht et co-fondateur de la colonie de Burgers) qui a connu Mama depuis 1972, lui a rendu visite la semaine avant sa mort en avril 2016. Il a fallu un certain temps de la présence de Jan. Sa réaction était extrêmement émotionnelle et déchirante. Mama a joué un rôle social important dans la colonie. Cela a été décrit dans "Chimpanzé Politics" de Frans de Waal, qui a étudié la colonie depuis 1974.

Source: Radio-Quebec.




homdanslune2
73 Disraeli
Abus Citer Posté le mardi 2 janvier 2018 à 05:00
Citation de "cafaque"Je l'avais promis à hommedanslalune2: http://www.jasez.ca/forums/topic,55212-dieu_est_mort___.html?start=315 Je tiens toujours mes promesses, donc sujet lancé.

Hello cafaque ; vu que tu l'as parti ce sujet donc je dirais que oui tu sembles tenir tes promesses . :-$

Pour répondre à la première question = L'univers connu est-il plein de Vie ?
Selon les sciences surnaturelles apportées par nos amis de l'au delà comme eux
http://www.infinitude.asso.fr/Le_Messager/83/Im83_8-10.pdf

Oui l'univers est remplie de Vie
Et devant l'absolue incompréhension où nous sommes, de ce qui s'est passé au moment de la Création. La Bible rapporte à ce sujet des traditions où l'exactitude se mêle aux fables, imaginées par des peuples enfants, combinant ainsi la légende et la réalité.Et si nous demeurons attachés au texte même , relatant tous ces souvenirs, nous ne connaîtrons qu'une partie de la vérité.

Rappelons-nous l'histoire de la vérité toute nue ... or, dans les textes les plus anciens de la tradition juive,comme la Genèse , la vérité est habillée; elle est donc bien contenue, comme un noyau fécond, dans ce fruit indispensable il y a la connaissance de la vie spirituelle, mais les hommes l'ont recouverte des vêtements qu'ils avaient près d'eux: Dieu a créé le corps physique et l'homme l'a vêtu. Nous devons donc , par conséquent, lire ces récits respectables en y cherchant la vérité essentielle et nue, sans nous pré occuper des draperies multiples dont elle se voile à nos yeux.

Dieu a suscité toutes choses ... tout l'univers ! non pas seulement le ciel, la terre, la mer, le soleil, la lune,mais aussi tout l'univers, les étoiles et leurs planètes et les habitants de ces mondes, , dont ce qui est signalé dans la Genèse, n'est qu'une bien faible partie.

Dieu créa l'homme et ce qui respire -
apparemment selon nos amis de l'audelà en communications ,nous saurons un jour que tout respire! et sur la terre ,nous avons donné à nos « frères inférieurs » les animaux une place tout à fait inexacte, dans notre classement des races et des espèces.

L'homme ( en tant race )fut mis par Dieu au sommet de la Création terrestre ;. pourtant, tout ce qui vient de Dieu est né de Dieu: « enfants de Dieu »ne pensons point que ce titre d'amour nous soit réservé ! Nous sommes fils de Dieu, parce que Dieu nous a engendrés ... «projeté » on devrait dire ; Dieu nous a projeté à son image et à sa ressemblance mais ce n'est pas nos corps de chair qui sont à la ressemblance de Dieu = ce sont nos Âmes .


La Création entière a droit au même nom celà nous scandalise, car nous ne nous habituons pas à considérer nos croyances fondamentales, au sens spirituel. La Création entière est issue de Dieu, par sa volonté créatrice et toute-puissante.

Hors les bornes qu'il a posées Lui-même en donnant à l'homme ( aussi la femme)la terre et ses fruits, en le faisant dominer sur les races inférieures, soit par leur intelligence, soit par leurs possibilités spirituelles, nous n'avons pas le droit d'ajouter une barrière. Les animaux ont une place bien supérieure à celle que, dans notre orgueil égoïste, nous leur assignons .

Selon l'au delà apparemment Quand ils meurent les animaux , leurs Âmes( car ils en ont une , eux aussi ) aussi quittent la terre, ils retrouvent dans les premières sphères du monde spirituel , cette place, et le travail évolutoire que nous avons négligé de leur faciliter, se poursuit intensément sur les plans où ils vivent dorénavant. L'humanité est entièrement responsable de l'infériorité persistante de ces Âmes primitives, que Dieu a confiées à l'homme . On ne doit pas parler des premiers ... des tout premiers individus, encore incomplètement adaptés à une évolution qu'ils commencent sur la terre, mais de ceux qui ont une place dans notre vie et dans nos demeures commes les chats et les chiens .

La terre contient, pour l'animalité inférieure, les premiers plans d'évolution. En étudiant sérieusement la zoonomie, nous apercevrons cette évolution qui se poursuit dans leurs mœurs, voire même dans leur état constitutionnel; en effet, tandis que l'homme et la femme franchissent l'épreuve terrestre, déjà et préalablement dépouillé de certaines scories spirituelles, intellectuelles et autres, l'animal inférieur trouve sur la terre son évolution première, destinée à se continuer au-delà. Élargissons, toujours notre intelligence, et les horizons sans limites où nous nous plaisons à imaginer une frontière: il n'en est point! Nous en sommes encore au balbutiement des sciences biologiques, et nos erreurs sont proportionnellement aussi nombreuses et aussi grossières, que les explications naïves, émises dans la Genèse pour éclairer la Création.

L'au delà enseigne celà et moi je crois que c'est vrai :-$

Modifié le mardi 2 janvier 2018 à 05:30

cafaque
61 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 2 janvier 2018 à 09:36
Merci hommedanslalune,

J'ai encore quelques jours de Vacances. Je remonterai le sujet à mon retour. :-)#c
marindusud
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 2 janvier 2018 à 09:55
En fait on le suppose mais mais on en a aucune preuve. On a jamais trouvé des signes de vie autres que sur notre planète.

Mais l'absence de preuve n'est pas une preuve.

S'il y a vie pourrait-elle être intelligente?

Pourquoi pas? Mais comme pour des restes de vie identifiables venant de l'univers, on a jamais décelé aucun signe de vie extra-terrestre intelligente. On pense ici à des émissions d'ondes qui porteraient des signes d'intelligence.

Est-il probable qu'il existe de la vie intelligente ailleurs? Difficile de penser le contraire quand on considère qu'il existe des milliards de systèmes comme le notre.

Modifié le mardi 2 janvier 2018 à 09:57

cafaque
61 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 2 janvier 2018 à 10:15
Merci pour ta réplique, Marindusud

J'en ai long à dire sur le sujet.

... à mon retour seulement parce que ca demande un suivi serré.
post.it
113 Québec
Abus Citer Posté le samedi 6 janvier 2018 à 05:19

✔ Parlez-vous de vie ou d'énergie?
plouky
55 Berthierville
Abus Citer Posté le samedi 6 janvier 2018 à 05:55
Citation de "sirdan"Citation de "marindusud"

S'il y a vie pourrait-elle être intelligente?



Tu subdivises la question e 2 parties.

Y a t-il de la vie? Je crois avoir lu que oui.

Y a t-il de la vie intelligente? Personne en a trouver encore.


Bien d'accord
marindusud
85 Montréal
Abus Citer Posté le samedi 6 janvier 2018 à 08:06
Citation de "sirdan"Citation de "marindusud"

S'il y a vie pourrait-elle être intelligente?



Tu subdivises la question e 2 parties.

Y a t-il de la vie? Je crois avoir lu que oui.

Y a t-il de la vie intelligente? Personne en a trouver encore.


Ah je serais bien curieux de connaître les preuves de vie extra-terrestre.
Preuves scientifiques on s'entend. Pas des croyances.
homdanslune2
73 Disraeli
Abus Citer Posté le samedi 6 janvier 2018 à 10:52
Citation de "marindusud"En fait on le suppose mais mais on en a aucune preuve. On a jamais trouvé des signes de vie autres que sur notre planète.

Mais l'absence de preuve n'est pas une preuve.

S'il y a vie pourrait-elle être intelligente?

Pourquoi pas? Mais comme pour des restes de vie identifiables venant de l'univers, on a jamais décelé aucun signe de vie extra-terrestre intelligente. On pense ici à des émissions d'ondes qui porteraient des signes d'intelligence.

Est-il probable qu'il existe de la vie intelligente ailleurs? Difficile de penser le contraire quand on considère qu'il existe des milliards de systèmes comme le notre.

Exactement l'absence de preuve n'est pas une preuve .

Car les trois dimensions sur lesquelles sont basés les calculs de nos connaissances scientifiques , sont une première étapes , dont notre intelligence commence à s'échapper ; nous nous sentons déjà à l'étroit dans cette trinité initiale . Même sur la terre nous connaîtrons des possibilités insoupçonnées jusqu'à notre époque ; toutefois nous n'arriverions à la démontrer que par l'hypothèse et la logique et non pont par la preuve mathématique , nos sens étant incapables d'admettre objectivement cette «quatrième dimension» elle-même , qui est le monde spirituel est la plus simple de toutes .

Il en est ainsi pour les Âmes humaines désincarnées plus ils se spiritualisent , mieux ils réalisent l'infini ...

Les trois dimensions peuvent se démontrer par une figure qui nous est concevable , puisque nous sommes établis sur la même donnée .

Mais les corps spirituels des «Âmes humaines désincarnés » n'étant pas limités par une force immuable , ils se trouvent , de ce fait , devant d'autres figures , d'autres densités, d'autres volumes . Tout ce que nous avons appris sur la terre subsistera quand nous aurons franchit la mort du corps de chair , mais s'élargira , s'approfondira , s'élèvera , et évoluera vers des dimensions qu'ils nous est impossible de concevoir maintenant .

Donc plus+ nous perdrons tout ce qui est matériel dans notre spiritualité elle-même , mieux notre état nous aidera à déchiffrer les problèmes de tous genres , qui peu à peu nous deviendrons accessibles ; ces lumières magnifiques s'éclairont à mesure des horizons plus beaux , et des solutions inattendus à des questions plus positives , toutes pleines des richesses acquises pour comprendre l'infini

Ce que nous soupçonnons n'est pas encore parvenu au point où on voudrais conduire notre intelligence ; c'est-à;-dire à la conséquence ultime de ces faits prouvés : « la vie répandue comme un courant généreux et lui-même granuleux, dans tout ce qui nous entoure, que ce soit la matière solide ou les espaces non plus vides pour nos regards confondus, mais parcourus par la vie immanente; cette vie que la race homme ne saura jamais expliquer au moyen des calculs les plus précis, des démonstrations les plus osées; cette vie qui émane de Dieu ..nous serons obligés de l'admettre tout d'abord, puis ensuite d'y croire!

Ô quel lever de rideau sur les mystères infinis !
On voit, apparaître devant nos yeux des horizons merveilleux. Au premier abord, nous ne comprendrons peut-être pas l'importance des conséquences logiques et accessibles à l'expérience, qui vont découler de cette conception nouvelle des combinaisons de Dieu.
Le matérialiste y verra, sans doute un triomphe pour sa thèse, alors que tout au contraire, c'est l'acheminement certain vers l'anéantissement de ce matérialisme stérilisant et destructeur. Si les conclusions de la science de la terre devaient aboutir véridiquement à la victoire des idées évolutionnistes matérielles et non spirituelles, quel abaissement pour l'homme! .Naître, mourir ... renaître et vivre de nouveau; pour mourir encore, et toujours dans la matière , sans jamais ouvrir ses ailes au dessus des souffrances ,des laideurs, de l’âpre égoïsme adhérent à la terre :à la vie de la terre ,à la personnalité humaine si elle était privée de son Âme immortelle ..(mais pas éternelle, car seule l'évolution vers l'amour pur donnera la vie éternelle à notre Âme).=Qelle déchéance ! Mais :il ne peut pas en être ainsi, car nous franchissons à grands pas les étapes qui nous conduisent à cette conclusion : « la nécessité scientifique de la vie immanente» ; or cette vie immanente, on peut l'affirmer bien haut, il nous sera toujours impossible de la produire.

Nous pourrons, par des expériences de plus en plus précises, contrôler les gestes de l'universalité vivante; nous pourrons changer le cours normal et la suite logique des méthodes divines ... modifier même, par notre volonté, les résultats habituels, qu'une minutieuse observation nous montrera toujours identiques à leur système d'action, mais cependant possibles à détourner de leurs « habitudes », si je puis dire, et susceptibles de les changer par la provocation expérimentale ... Tout cela est vrai !

Nous irons bien plus loin encore: nous découvrirons en nous une puissance insoupçonnée et des possibilités merveilleuses d,influence consciente sur la destinée de la matière ambiante , nous pouvons comparer tout ce qui nous entoure, à la matière organisée par un procédé inchangeable, et je ne parle pas seulement de la terre, mais des espaces -. Oui, l'intelligence humaine qui doit survivre, et accompagner l'Âme au delà du tombeau de la tombe ou du cerceuil , a des moyens de compréhension de déduction, d'étude, admirables et toujours grandissants.

Une immensité peuplée de découvertes de plus en plus exactes, de plus en plus belles, parfois plus déconcertantes , s'ouvre devant la curiosité des chercheurs de la terre ... mais le terme de tout cela (je veux dire, le point que nous ne dépasserons jamais,) c'est la manière mystérieuse dont cet univers s'anime par la vie!Et ceci, c'est le secret de Dieu, Car la vie , c'est la nécessité absolue d'un « foyer générateur de Vie» que nous ne trouverons nulle part, ni dans la matière concentrée, ni dans la matière diffuse, .Tout vibre, tout gravite, tout est composé d'atomes divisibles à l'infini, animés chacun d'un mouvement méthodique, coordonné, réglé, sur un rythme éternelle - éternelle et sans variation.

Nous découvrirons les lois étranges, mais rationnelles, régissant toute cette action qui ne ressemble en rien à l'agitation, parce qu'elle s'accomplit dans l'ordre et l'obéissance. Mais, ce qu'est le souffle de vie ... c'est le secret de Dieu!

Où est donc la victoire du matérialisme et de la négation ? ..

Il est vrai que tout l'Univers est uniquement formé de matière gravitante - et active ..... raisonnablement , matière spirituelle quatrième dimension et matière lourde =qui est la matière de nos trois dimensions.

L'élan propulseur, la vie ... qui de nous saura la produire ? .. que dis-je! qui de nous pourra l'expliquer ? ... Personne car c'est le secret de Dieu! :-$

Modifié le samedi 6 janvier 2018 à 11:00

marindusud
85 Montréal
Abus Citer Posté le samedi 6 janvier 2018 à 11:41
CitationEt si d’autres sens que ceux que nous possédons existaient pour ces autres formes de vie? Ça expliquerait pourquoi nous les voyons pas s’il ne sont pas de nature carbone.

Nos sens ne voient pas les ondes électromagnétiques et pourtant nous les connaissons et les utilisons.

On a même identifié les ondes gravitationnelles récemment.

Mais sans aucune preuve d'existence on peut imaginer et croire n'importe quoi.
marindusud
85 Montréal
Abus Citer Posté le samedi 6 janvier 2018 à 12:48
Citation«Cette découverte renforce l'hypothèse selon laquelle la vie pourrait être d'origine extra-terrestre»


Ce n'est pas une preuve.

Les volcans produisent des acides aminés sous la mer et on croit que la vie terrestre a ainsi débutée. Mais si c'est un élément essentiel de la vie terrestre c'est loin d'être suffisant. C'est un élément qui pourrait donner lieu au développement de la vie.

http://www.20minutes.fr/sciences/342147-20090818-acides-amines-origine-extra-terrestre-decouverts-comete

Modifié le samedi 6 janvier 2018 à 12:49

cafaque
61 Montréal
Abus Citer Posté le vendredi 12 janvier 2018 à 15:09
Citation de "marindusud"
...sans aucune preuve d'existence on peut imaginer et croire n'importe quoi.

Des traces de vers sur Mars serait une preuve de vie extra-terrestre selon vous ?

https://www.forbes.com/sites/davidbressan/2018/01/10/curiosity-rover-spots-odd-structures-in-martian-rock/#fb0eee130bca

Il y a même une pièce de monnaie sur Mars :-)

Modifié le vendredi 12 janvier 2018 à 15:16

marindusud
85 Montréal
Abus Citer Posté le vendredi 12 janvier 2018 à 15:25
Citation de "cafaque"Citation de "marindusud"
...sans aucune preuve d'existence on peut imaginer et croire n'importe quoi.

Des traces de vers sur Mars serait une preuve de vie extra-terrestre selon vous ?

https://www.forbes.com/sites/davidbressan/2018/01/10/curiosity-rover-spots-odd-structures-in-martian-rock/#fb0eee130bca

Il y a même une pièce de monnaie sur Mars :-)


Hahaha! La pièce d'un euro a été mise là pour donner une comparaison de dimension de la forme bizarre qui est à coté. Cette forme pourrait être une pétrification de vers ou n'importe quoi. La NASA n'a jamais parlé de preuve de vie sur Mars.
cafaque
61 Montréal
Abus Citer Posté le vendredi 12 janvier 2018 à 20:17
Citation de "marindusud"Citation de "cafaque"Citation de "marindusud"
...sans aucune preuve d'existence on peut imaginer et croire n'importe quoi.

Des traces de vers sur Mars serait une preuve de vie extra-terrestre selon vous ?

https://www.forbes.com/sites/davidbressan/2018/01/10/curiosity-rover-spots-odd-structures-in-martian-rock/#fb0eee130bca

Il y a même une pièce de monnaie sur Mars :-)


Hahaha! La pièce d'un euro a été mise là pour donner une comparaison de dimension de la forme bizarre qui est à coté. Cette forme pourrait être une pétrification de vers ou n'importe quoi. La NASA n'a jamais parlé de preuve de vie sur Mars.

La meilleure preuve de l'existence de vie ailleurs dans l'Univers, c'est essayer de s'imaginer comment il est immensément grand.

La distance Terre-Lune, c'est rien à comparer à la grandeur de l'Univers. La distance Terre-Mars, c'est encore rien et on a même pas encore réussi à y mettre les pieds. La distance Terre-pluton encore rien, oubliez ca, l'humain n'y mettra pas les pieds de si tôt en tout cas pas avec les technologies connues. Rendu à Pluton, si jamais l'humain y réussi, il n'est pas encore sorti du système solaire !

Le voyageur de l'espace-temps qui aimerait voyager à quelques années-lumière dans notre seule galaxie, serait en prenant une parabole, encore assis sur sa chaise dans sa cuisine en termes de distance à l'échelle de la galaxie. Il ne s'est pas encore levé de sa chaise pour partir en voyage.

Si jamais il réussit à se lever de sa chaise en voyageant à de multiples vitesses de C (vitesse de la lumière, c'est une hérésie selon Einstein), il ne serait pas encore sorti de sa maison au bout de 1000 années-lumière.

Pour aller au bout de sa galaxie, il lui faudrait 100000 (100 milles) ans à la vitesse de la lumière. Et si jamais il réussit à aller à cet endroit en 100 000 ans, il serait encore dans sa galaxie, au coin de sa rue dans sa ville comme une rue à quelque part dans dans la petite galaxie jaunâtre en spirale que l'on peut voir en haut à droite dans la courbe sur la photo de la Nasa, la photo suivante.

https://apod.nasa.gov/apod/ap180110.html

Et comme il y a pas loin de 1000 milliards de galaxies dans l'Univers connu seulement, il peut oublier ça et se contenter d'y rêver à son voyage: :-)

En tout cette photo à elle seule, si vous avez saisi les distances dont je parlais plus haut, nous donne le vertige.

Qu'il y ait de la vie à quelque part dans cette immensité serait dans la continuité de ce qui a été découvert jusqu'à maintenant et il serait prétentieux que nous, des animaux encore à peine doués d'intelligence sur une planète PSE (Premier Stade d'Évolution) en voie d'extinction, en doutions. :-).

Aux dernières nouvelles, d'ici 100 ans, on devrait connaître la réponse à cette question. Même les croyants, même l'Église catholique ne le nie plus et nous y prépare déjà. :-)

OK Sirdan, je reviens sur Terre mais je reviendrai un autre jour dans ce sujet malgré tout terre-à-terre :-) :-)#c

Modifié le vendredi 12 janvier 2018 à 23:16

cafaque
61 Montréal
Abus Citer Posté le vendredi 12 janvier 2018 à 21:57
La vie extraterrestre à notre portée:

La série d’ICI EXPLORA Les génies de Stephen Hawking aborde certaines des questions les plus essentielles et les plus complexes de l’humanité telles que «Sommes-nous seuls dans l'Univers?». C’est à cette même question que le nouveau spectacle immersif Exo au Planétarium Rio Tinto Alcan tente de répondre.

«Ce n’est pas la première fois que l’humanité pense qu’elle est sur le point de découvrir la vie [extraterrestre]. Mais là, on pense que cette fois-ci, c’est la bonne.» - Sébastien Gauthier, astronome, producteur et réalisateur du spectacle Exo.

Nous sommes dans un moment clé de l’histoire, ont indiqué les astronomes spécialistes du sujet que le Planétarium a consultés. Pourquoi? Parce que trois ingrédients sont réunis:

- L'accès à des télescopes géants sur Terre et dans l’espace.
- Des instruments de plus en plus sophistiqués, comme des caméras conçues sur mesure pour détecter des traces de vie.
- La capacité d’analyse des théoriciens et des observateurs.

Ces éléments nous font croire qu’on est sur le point de découvrir la vie ailleurs dans l’Univers, explique Sébastien Gauthier. «Si d’ici quelques décennies, on n’en trouve pas, disons un siècle, on pourrait se dire que la vie est rare», ajoute-t-il.

http://ici.exploratv.ca/blog-explorateur/le-monde/exploration-spatiale