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Brexit oui/non?

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marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 11:18
Le Royaume-Uni demeurera-t-il avec l'Union européenne?

C'est aujourd'hui que votera le parlement sur l'acceptation ou le refus du brexit aux conditions négociées par Mme May.

Y aura-t-il un 2e référendum? Un brexit sans entente? Ou le RU demeurera-t-il membre de l'UE?

Qu'en pensez-vous?
jakob77
55 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 13:43

L'opposition du gouvernement va voter contre, car ils veulent prendre le pouvoir.

ca me fait penser un peu au projet de souveraineté du Québec.
on a tout fait pour empêcher le projet.

même chose avec le Brexit, des bâtons dans les roues.

il y a quelque chose de malsain pour la démocratie dans cette histoire.

l'union européenne est-elle une prison dans laquelle il est impossible d'en sortir ? on dirait bien.

je crois qu'il n'y aura pas de Brexit. peut-être un autre référendum gagné d'avance.
les médias ont fait du bon boulot contre le Brexit.
marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 14:31
Citation de "jakob77"
L'opposition du gouvernement va voter contre, car ils veulent prendre le pouvoir.

ca me fait penser un peu au projet de souveraineté du Québec.
on a tout fait pour empêcher le projet.

même chose avec le Brexit, des bâtons dans les roues.

il y a quelque chose de malsain pour la démocratie dans cette histoire.

l'union européenne est-elle une prison dans laquelle il est impossible d'en sortir ? on dirait bien.

je crois qu'il n'y aura pas de Brexit. peut-être un autre référendum gagné d'avance.
les médias ont fait du bon boulot contre le Brexit.


Un référendum serait anti-démocratique? L'UE n'a rien fait pour brimer la liberté du RU. Les Anglais veulent simplement le beurre et l'argent du beurre. On quitterait l'UE mais on conserverait le mêmes privilèges.

Non ce qui se passe c'est que l'Angleterre surtout, paye le prix du brexit depuis deux ans. Londres n'est plus le centre financier de l'Europe. Évidemment. Les sociétés quittent le pays, et le RU perd énormémenet d'excellents emplois.

La mentalité du RU est de rouler à gauche bicause tout le monde roule à droite. Mais ce petit pays pratiquement sans ressources à vu sa monnaie perdre sa valeur et malgré ça ils ont des problèmes à trouver des clients où exporter.

On ne nous avait pas expliqué les enjeux dit le peuple et voilà pourquoi un référendum pourrait renverser la vapeur.

Modifié le mardi 15 janvier 2019 à 14:32

jakob77
55 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 14:46
Citation de "marinaterre"Citation de "jakob77"
L'opposition du gouvernement va voter contre, car ils veulent prendre le pouvoir.

ca me fait penser un peu au projet de souveraineté du Québec.
on a tout fait pour empêcher le projet.

même chose avec le Brexit, des bâtons dans les roues.

il y a quelque chose de malsain pour la démocratie dans cette histoire.

l'union européenne est-elle une prison dans laquelle il est impossible d'en sortir ? on dirait bien.

je crois qu'il n'y aura pas de Brexit. peut-être un autre référendum gagné d'avance.
les médias ont fait du bon boulot contre le Brexit.


Un référendum serait anti-démocratique? L'UE n'a rien fait pour brimer la liberté du RU. Les Anglais veulent simplement le beurre et l'argent du beurre. On quitterait l'UE mais on conserverait le mêmes privilèges.

Non ce qui se passe c'est que l'Angleterre surtout, paye le prix du brexit depuis deux ans. Londres n'est plus le centre financier de l'Europe. Évidemment. Les sociétés quittent le pays, et le RU perd énormémenet d'excellents emplois.

La mentalité du RU est de rouler à gauche bicause tout le monde roule à droite. Mais ce petit pays pratiquement sans ressources à vu sa monnaie perdre sa valeur et malgré ça ils ont des problèmes à trouver des clients où exporter.

On ne nous avait pas expliqué les enjeux dit le peuple et voilà pourquoi un référendum pourrait renverser la vapeur.



un deuxième référendum, et pourquoi pas un troisième jusqu'à ce qu'on ait bien découragé le peuple et qu'il rejoigne gentiment les
rangs. pas très démocratique je trouve. Manipulation totale.

le fait est qu'on ne voudrait surtout pas donner le goût à d'autres pays d'imiter le RU.

si on ne respecte pas le résultat du premier référendum, on s'en va sur un terrain dangereusement glissant.

imagine si on aurait fait la même chose avec le projet de souveraineté du Québec...
marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 15:23
Non pas comme tu dit. L'UE n'a rien à voir avec le référendum du RU. Rien!

Ce référendum a été décidé et réalisé par le RU (Royaume uni). Et je ne connais rien de plus démocratique qu'un référendum.

On a bien tenu deux référendums ici pour demander la décision du peuple québécois. Et on en tiendrait un 3e si...

Au fait la PM ne veut pas d'un autre référendum ce sont les députés de tous les partis qui le demandent.

On vote en ce moment pour l'acceptation des conditions du divorce. Si refusé que fait-on?

L'entente a été rejetée par 432 voix contre 202.

Donc que fait-on maintenant au RU?

Modifié le mardi 15 janvier 2019 à 15:28

jakob77
55 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 15:41
Citation de "marinaterre"Non pas comme tu dit. L'UE n'a rien à voir avec le référendum du RU. Rien!

Ce référendum a été décidé et réalisé par le RU (Royaume uni). Et je ne connais rien de plus démocratique qu'un référendum.

On a bien tenu deux référendums ici pour demander la décision du peuple québécois. Et on en tiendrait un 3e si...





Le référendum au Royaume-uni a été gagné par les partisans du oui, en faveur d'un retrait de l'union européenne, contrairement à l'exemple de souveraineté québécoise, qui en a perdu 2.

l'union européenne a utilisé toutes ses ressources pour faire en sorte que le Brexit fasse très mal au Royaume-uni afin de donner l'exemple aux autres pays. négociation féroce et sans pitié.

l'idée étant de bien démontrer que si vous vous voulez retrouver votre indépendance comme pays, vous en paierez le prix fort. vous y laisserez votre chemise.
et on a tout fait pour faire peur, pour inquiéter avec la complicité des médias. une propagande de peur instaurée par l'union européenne.

marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 15:44
Si rien n'est fait le RU n'aura aucun privilège et sera simplement exclus de l'Union Européenne.

Il y a plein de sociétés où le RU fournit une part du travail. Airbus par exemple. RR devra déménager ou fermer et on utilisera SNECMA plutôt que Rolls Royce.

Le RU risque la débandade.

Modifié le mardi 15 janvier 2019 à 15:45

marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 16:02
Citation de "barlene"Le RU est un empire de la finance. On ne peut parler du facteur de production qui n'a aucun impact. La production c'est l'Allemagne, pas le RU.

Voila pourquoi le Brexit risque de faire mal.


Était.

Et les gens qui travaillent ont besoin d'un emploi. Au fait la finance itou à besoin de sociétés qui produisent.
marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 16:44
Citation la France avec son Franc qui toujours subsiste

Pardon? S'il vous reste des francs il est trop tard pour les changer.

Le RU n'a pas adhéré à l'euro alors il n'y a pas d'implication de monnaie nationale.

Sauf que le RU exporte(ait) largement en UE. Sans compter les vieux anglais qui prenaient leur retraite en Provence.

Pis là on verra probablement un autre référendum en Écosse...

marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 16:59
Citation de "barlene"Citation de "marinaterre"

Pardon? S'il vous reste des francs il est trop tard pour les changer.

Le RU n'a pas adhéré à l'euro alors il n'y a pas d'implication de monnaie nationale.

Sauf que le RU exporte(ait) largement en UE. Sans compter les vieux anglais qui prenaient leur retraite en Provence.

Pis là on verra probablement un autre référendum en Écosse...



Le Franc francais a toujours cours en Afrique. Informez-vous. Et Macron ne veut surtout pas perdre cela. Mais c'est trop tard.


Non, c'est le franc CFA et il faut 575 CFA pour acheter 1 USD.
marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 19:03
Citation de "barlene"Citation de "marinaterre"Citation de "barlene"Citation de "marinaterre"

Pardon? S'il vous reste des francs il est trop tard pour les changer.

Le RU n'a pas adhéré à l'euro alors il n'y a pas d'implication de monnaie nationale.

Sauf que le RU exporte(ait) largement en UE. Sans compter les vieux anglais qui prenaient leur retraite en Provence.

Pis là on verra probablement un autre référendum en Écosse...



Le Franc francais a toujours cours en Afrique. Informez-vous. Et Macron ne veut surtout pas perdre cela. Mais c'est trop tard.


Non, c'est le franc CFA et il faut 575 CFA pour acheter 1 USD.


Tu cherches la bibittes ou quoi ? C'est exactement ce que je disais. Le Franc francais a encore cours.


Le franc CFA n'a rien de français. Il n'a rien à voir aved les francs européens.

Citation Le franc CFA, officiellement franc de la Communauté financière africaine est le nom de deux monnaies communes héritées de la colonisation, et utilisées par plusieurs pays d'Afrique constituant en partie la zone franc :


Zones francs en Afrique:
Franc CFA (UEMOA)
Franc CFA (CEMAC)
le franc de la communauté financière en Afrique (ISO 4217 : XOF et 952)1, émis par la Banque centrale des États de l'Afrique de l'Ouest pour les huit États membres de l'Union économique et monétaire ouest-africaine (à savoir : le Bénin, le Burkina Faso, la Côte d'Ivoire, la Guinée-Bissau, le Mali, le Niger, le Sénégal et le Togo)2 ;
le franc de la coopération financière en Afrique centrale (ISO 4217 : XAF et 950)1, émis par Banque des États de l'Afrique centrale pour les six États membres de la Communauté économique et monétaire de l'Afrique centrale (à savoir : le Cameroun, le Congo, le Gabon, la Guinée équatoriale, la République centrafricaine et le Tchad).



Le franc CFA a autant comme inspiration le franc belge que le franc français mais il n'a rien à voir avec ces anciennes monnaies.



balade_nocturne
57 Longueuil
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 19:28
Je crois me rappeler que seule l'Angleterre veut se séparer. L'Écosse et l'Irlande avaient voté contre.

En fait, les anglais ont voté pour la séparation comme un ado voterait pour l'émancipation... avant de comprendre qu'il devra ensuite payer ses factures tout seul, faire sa lessive, son épicerie, ses repas, son ménage...

Je crois sincèrement que de nombreux anglais n'avaient pas compris les implications du brexit.

J'ai voté contre l'UE à l'époque car je trouvais que c'était mal pensé. Je le pense toujours. Mais je pense aussi que, maintenant qu'ils sont dedans, ils auraient plus intérêt à repenser l'UE qu'à la faire éclater.

Modifié le mardi 15 janvier 2019 à 19:28

marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mardi 15 janvier 2019 à 21:13
Oui les Anglais ont oublié qu'il n'ont plus d'empire.

Moi aussi je me souiens que l'Irlande du nord et l'Écosse on voté pour demeurer avec l'UE. L'irlande, pays indépendant, n'a jamais parlé de quitter l'UE. Et ceci cause tout un problème. Une fontière avec douanes et imigration devra être dressée. Imagine un peu, la Guiness est brassée en Irlande! Catastrophe! Hahaha!

Tout ça est loin d'être réglé. Mais déjà le RU subit les effets négatifs.

Il me semble que le moment est bien mal choisit pour ce boulversement. Nous vivons d'énormes changements technologiques. Le président populiste aux USA cause bien des remous et les économies les plus importantes réalisent qu'elles ne peuvent tout simplement plus faire confiance. La vague de prospérité naissaante s'atténue partout. On voit des remaniements de marchés. La confiance aux accords signés et bafoués par les USA tombe et de nouveaux traités sont réalisés avec d'autres.

Et nous dans tout ça?



Modifié le mardi 15 janvier 2019 à 21:16

marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mercredi 16 janvier 2019 à 11:39
Citation de "credoux"

Il n'a rien de français sauf que les pays adhérants doivent obligatoirement déposer 50 % de leur réserves de change au Trésor Publique français.

Rien de français ?



La France agit comme pays garant de cette monnaie africaine. Mais FCFA ne lui appartient pas.

CitationEn août 2015, c'est au tour du président tchadien Idriss Déby d'appeler les pays africains à sortir de la zone franc CFA : « Il y a aujourd’hui le FCFA qui est garanti par le trésor français. Mais cette monnaie, elle est africaine. C’est notre monnaie à nous. Il faut maintenant que réellement dans les faits cette monnaie soit la nôtre pour que nous puissions, le moment venu, faire de cette monnaie une monnaie convertible et une monnaie qui permet à tous ces pays qui utilisent encore le FCFA de se développer. [...] L’Afrique, la sous-région, les pays africains francophones aussi, ce que j’appelle la coopération monétaire avec la France, il y a des clauses qui sont dépassées. Ces clauses-là, il faudra les revoir dans l’intérêt de l’Afrique et dans l’intérêt aussi de la France. Ces clauses tirent l’économie de l’Afrique vers le bas, ces clauses ne permettront pas de se développer avec cette monnaie-là. » https://fr.wikipedia.org/wiki/Franc_CFA

Il n'y a que l'extrême droite en France qui prone la sortie de la zone euro (et la sortie de l'UE).

marinaterre
85 Montréal
Abus Citer Posté le mercredi 16 janvier 2019 à 18:54
Citation de "saintor"Theresa May est la Martine Ouellet du UK.

Littéralement.

Elles ne savent pas quand décrocher.


Ben là je ne comprends pas. Mme May est devenue PM après le référendum bicause le PM élu, David Cameron a démissionné. Tous deux sont des conservateurs. Cameron ne voulait pas du brexit tandis que May avait d'abord soutenu l'idée du brexit.

Donc Mme May a repris les rennes du RU et a négocié la sortie de l'UE. Négociations très complexes et difficiles. Elle a arraché tout ce qu'ell a pu de l'UE.

La le parlement vient de refuser l'entente et certains anticipent un divorce sans entente tandis que d'autres espèrent un nouveau référendum, et selon les sondages, l'abandon du brexit.

En quoi ces deux dames sont-elles semblables et surtourt où Mme May a-t-elle été trop loin?

Modifié le mercredi 16 janvier 2019 à 19:00