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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 11:49 |
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Citation de "hayabusa"Citation de "equi-noxe"Citation de "hayabusa"Citation de "marinaterre"Citation de "equi-noxe"Citation de "hayabusa"Avant les années 60 ont étaient encore dans l'ère de l'assimilation des francophones au Canada et les pâââtron et richesses de la province étaient quasiment toutes anglophone anti-francophone de plus, nous étions sous le joug des religieux. 400 ans d'assimilation ne s'efface pas en 60 ans à mon avis. commentaire d'une personne loin d'ëtre spécialiste ni féru en quoique ce soit... On se trouvait sous la botte du capitalisme britannique c’est bien vrai mais ce n’est pas tout. Le réseau d’éducation était sous contrôle des autorités ecclésiastiques et une faible minorité chez nous y avait accès. Donc, l’émancipation économique et professionnelle était irréalisable pour le plus grand nombre. C’est ce que la Réforme a tenté de corriger. J’ai un ami physicien qui, à l’aube de la retraite, a délaissé la recherche et est devenu un recruteur et agent facilitateur pour des jeunes à l’international intéressés à venir étudier ici et s’y installer et apparemment, ils sont nombreux. Alors que les jeunes « de souche » désertent les bancs d’école, faute de motivation et/ou de dévalorisation, les professions d’avenir permettant de relever le niveau de vie, ingénieurs, informaticien, chercheurs, médecins... seront majoritairement occupés par ces jeunes immigrants dans l’avenir. Si vous croyez que le Canadien français en a terminé avec son destin de « cheap labor » à la solde du capital étranger, je crois que dans l’économie du savoir, nous serons fichtrement mal positionné. On pourrait penser qu'on s'est consultés Equi. Ha haha. j'adhère a ce que vous écrivez. Pourquoi que le système d'éducation actuel n'est pas capable de motiver et valoriser ses élèves ? Le principal taux de décrochage scolaire se fait au secondaire. À mon sens c’est une fausse idée que de faire porter l’entière responsabilité sur le système scolaire. Nous sommes tous collectivement responsables de la valorisation de l’éducation et de notre langue maternelle. Je viens d’une famille de la classe moyenne où il était mal vu que les enfants s’instruisent davantage que leurs parents. Étrange n’est-ce pas ? Ma soeur a reproduit le modèle. Ses enfants ont atteint péniblement le niveau secondaire V. Et j’en ai vu, côtoyé en masse itou, des jeunes dont le parcours académique n’était pas valorisé donc encouragé par la famille d’abord. Cela me semble très difficile a réaliser cette valorisation dans certains milieu. Ici dans mon milieu rural agricole et forestier, les grands-parents pour la plupart ne savent ni lire ni écrire, leurs enfants très peu ont leurs secondaires cinq. Et les petits-enfants ont suivis les traces de leurs parents....et je demeure pessimiste pour les petits-petits enfants. C’est vrai que c’est triste ... mais au delà de l’absence de ressources économiques qui peut expliquer la condition de plusieurs ( et c’est déplorable) je crois qu’il en va aussi des mentalités héritées d’une autre époque. Roger Lemelin l’avait habilement dépeint dans sa Famille Plouffe. Souvenez-vous de ce Ovide, plus porté vers les études, l’intellectuel de la famille, a été présenté comme le plus « mal adapté » à travers les contingences de son époque. Nous avons hérité d’un passé complexe, ambivalent ... face au fait de s’élever dans l’échelle sociale. On valorise promptement la réussite économique ( ce que l’on possède ) et plusieurs ne se gênent pas pour en faire étalage mais rarement ce que l’on sait, dans un perpétuel rapport d’admiration mêlé de suspicion à l’égard de celles et ceux qui s’instruisent. Tk...  Modifié le dimanche 5 septembre 2021 à 11:50 |
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marinaterre 85 Montréal |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 11:54 |
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@Haya Le milieu des fois n'aide pas. Mais Félix Leclerc n'est pas né à Outremont. Et Dany Laferrière? Pour montrer et faire réaliser l'importance des subtilités de la langue on devrait donner des exemples. En publicité on utilise continuellement ces subtilités. Pourquoi? Parce que cette façon vend plus. Rendre plus concrète l'importance de la façon de communiquer. Ah si jeunesse savait! Et si vieillesse pouvait... Modifié le dimanche 5 septembre 2021 à 11:56 |
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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 12:42 |
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On l’oublie souvent mais .. dans les sociétés dites traditionnelles, les filles fréquentaient l’école parfois plus longtemps que les garçons, dont la force physique était plus souvent requise pour les travaux aux champs, notamment. Merci pour ce sujet. J’y reviendrai avec plaisir. ( et si on parle de langue « maternelle » ...fort à parier que les mères y sont pour beaucoup dans la préservation de ce petit capital ) Modifié le dimanche 5 septembre 2021 à 12:52 |
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adaptation69 54 Montréal-Est |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 14:09 |
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L'important dans la vie est de chercher à écrire le bon parlé françaize...  . N.B.: Peu importe le niveau d'éducation dans la vie, l'école compte pour très peu. Le plus important demeure la nécessité mais surtout, la volonté de vouloir s'améliorer. De nos jours, on a absolument aucune excuse de ne pas pouvoir améliorer notre niveau compte-tenu de tous les moyens dont on dispose. |
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milliamo 46 Lavaltrie |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 14:42 |
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Citation de "equi-noxe"Citation de "hayabusa"Avant les années 60 ont étaient encore dans l'ère de l'assimilation des francophones au Canada et les pâââtron et richesses de la province étaient quasiment toutes anglophone anti-francophone de plus, nous étions sous le joug des religieux. 400 ans d'assimilation ne s'efface pas en 60 ans à mon avis. commentaire d'une personne loin d'ëtre spécialiste ni féru en quoique ce soit... On se trouvait sous la botte du capitalisme britannique c’est bien vrai mais ce n’est pas tout. Le réseau d’éducation était sous contrôle des autorités ecclésiastiques et une faible minorité chez nous y avait accès. Donc, l’émancipation économique et professionnelle était irréalisable pour le plus grand nombre. C’est ce que la Réforme a tenté de corriger. J’ai un ami physicien qui, à l’aube de la retraite, a délaissé la recherche et est devenu un recruteur et agent facilitateur pour des jeunes à l’international intéressés à venir étudier ici et s’y installer et apparemment, ils sont nombreux. Alors que les jeunes « de souche » désertent les bancs d’école, faute de motivation et/ou de valorisation, les professions d’avenir permettant de relever le niveau de vie, ingénieurs, informaticien, chercheurs, médecins... seront majoritairement occupées par ces jeunes immigrants dans l’avenir. Si vous croyez que le Canadien français en a terminé avec son destin de « cheap labor » à la solde du capital étranger, je crois que dans l’économie du savoir, nous serons fichtrement mal positionnés. C'est tout à fait ça et on le remarque facilement dans les facultés universitaires. Ici, l'école a majoritairement eu comme mandat de former de bons petits travailleurs et pas nécessairement d'éduquer une jeunesse à une culture générale, à plus d'élévation. Pour le Canadien-français, c'était pas si bien vue de plus se scolariser. Alors que les parents de nombreux autres pays (parfois en grandes difficultés) ont toujours eu à coeur de voir leurs enfants se sortir de la misère. Et dans ces cas-là, la culture générale et les études poussées sont l'héritage des parents. Les immigrants connaissent souvent plus l'histoire du Québec et du Canada que nous-mêmes. Pour eux, ils doivent en savoir plus que nous et travailler deux fois plus fort que nous pour réussir. Ils se sont fait dure ça toute leur vie. |
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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 17:22 |
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Citation de "top3"Si je peux me réintroduire dans votre conversation, un petit historique de ma famille, seul un de mes oncles a accéder a l'université car le choix pour les religieux étaient de choisir une personne par famille X nombre d'enfants d'être admis, leur but ultime était pour qu'il devienne prêtre a leurs tours.
Je pense que l'on a dépasser ce stade bien heureusement. Equinoxe en histoire pourrais me corriger si j'ai tors. Vous avez raison, c’était dans les mentalités de l’époque que d’instruire un seul membre de la famille et que l’on destinait généralement aux ordres religieux. C’était généralement l’ainé de la famille.. |
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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 18:01 |
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Permettez-moi de surenchérir sur un point ici.
Je ne me ferai pas d’amis (.. ) mais ceux que l’on encense ici pour la qualité de leurs écrits, sont les plus ... illisibles. Sérieux problèmes de syntaxe, vocabulaire limité, orthographe déficient, structure de phrase et pensée complètement désarticulées ( Ex, Affirmer une chose et son contraire dans la même phrase ... ). Bref, ça en dit long sur notre rapport à la langue et à son utilisation.... |
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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 18:03 |
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Citation de "top3"Mon oncle en fin de compte est devenu optométriste, il a fait plein d'argent, il est généreux et il partage :) Moi dans ma famille direct mes deux sœurs ont fini leurs bach un peu plus vielles, moi mes deux filles veules allez a l'université une qui a déjà commencer et l'autre pour l'année prochaine. elle écrive bien souvent par texto on se parle je trouve qu'elle ont une bonne écriture. Bien tant mieux alors et j’ai cru comprendre que vous alliez être de « soutien » pour vos filles qui se dédient à des études supérieures ? C’est l’essentiel je crois. Modifié le dimanche 5 septembre 2021 à 18:04 |
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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 18:12 |
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Citation de "top3"Citation de "equi-noxe"Permettez-moi de surenchérir sur un point ici.
Je ne me ferai pas d’amis (.. ) mais ceux que l’on encense ici pour la qualité de leurs écrits, sont les plus ... illisibles. Sérieux problèmes de syntaxe, vocabulaire limité, orthographe déficient, structure de phrase et pensée complètement désarticulées ( Ex, Affirmer une chose et son contraire dans la même phrase ... ). Bref, ça en dit long sur notre rapport à la langue et à son utilisation.... Je sais que vous me visez pas, mais sincèrement j'aimerais être aussi fluide que vous, Wynema, Amamelisse, Balade , Marin, Ducati ,tolba et Milliano et autres... Merci. |
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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 18:16 |
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Citation de "hayabusa"je crois que seul les hommes pouvaient fréquenter les séminaire, les femmes pouvaient fréquenter les formations de puériculture dispensées par les bonnes sœurs. Dans la famille du père de mes enfants, on a instruit l’aîné ( qui est finalement devenu notaire ), on destinait le benjamin à la plomberie ( mon ex ) et la seule fille est devenue... puéricultrice. Ça ressemble à ça, oui. |
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equi-noxe 111 Canada |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 18:22 |
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Citation de "hayabusa"Citation de "top3"Citation de "equi-noxe"Permettez-moi de surenchérir sur un point ici. Je ne me ferai pas d’amis (.. ) mais ceux que l’on encense ici pour la qualité de leurs écrits, sont les plus ... illisibles. Sérieux problèmes de syntaxe, vocabulaire limité, orthographe déficient, structure de phrase et pensée complètement désarticulées ( Ex, Affirmer une chose et son contraire dans la même phrase ... ). Bref, ça en dit long sur notre rapport à la langue et à son utilisation.... Je sais que vous me visez pas, mais sincèrement j'aimerais être aussi fluide que vous, Wynema, Amamelisse, Balade , Marin, Ducati ,tolba et Milliano et autres... tu te rabaisses trop a mon avis....je suis très déficient en orthographe et en syntaxe. Il ne s’agit pas de rabaisser qui que ce soit mais le « génie » d’une langue ne tient pas qu’à quelques fautes d’orthographe ou de syntaxe. On en fait tous ! Mais pour revenir au sujet du billet, l’analphabétisme c’est l’incapacité de communiquer un message clair... ou la difficulté à comprendre un message simple. |
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marinaterre 85 Montréal |
Abus Citer Posté le dimanche 5 septembre 2021 à 18:42 |
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@Haya, Non ton français n'est pas mauvais. Je ne suis pas prof pour te juger, mais on te comprend à la première lecture. Certains, même après plusieurs lectures sont incompréhensibles. Et ta façon de t'exprimer est claire et facile à suivre. Ce n'est pas parce que nous ne sommes pas toujours du même avis que je critiquerais ta maîtrise du français. Ni ton jugement. |
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fanala 59 Blainville |
Abus Citer Posté le mardi 7 septembre 2021 à 17:15 |
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L'autre jour, un couple (l'homme au volant) nous demandait le chemin. Il dit ne pas savoir lire.
Comment fait-on pour obtenir un permis de conduire sans savoir lire ? |