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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le lundi 9 décembre 2024 à 21:36 |
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Oui Jeff, d'accord, mais le Québec d'aujourd'hui n'est pas loin, même possiblement plus à gauche que ces pays Scandinaves. La Chine offre un choix que je trouve idéal. Les gens ont le choix de demeurer communistes ou capitalistes. Quand on y pense, ça semble un choix judicieux. Avec l'automatisation, il ne pourra plus y avoir ce choix. Mais ce sera graduel et offrir ce choix sera nécessaire. |
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zaharr 65 Montréal |
Abus Citer Posté le lundi 9 décembre 2024 à 22:36 |
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Citation de "equi..noxe"On a pas tous la chance de vivre à Chandler.. ou à Cap-Santé et se faire verser par la collectivité une " tite ” rente d’invalidité (.. ) pour narguer les autres sur les médias sociaux. C’est un cas de figure.. hein ? Toujours aussi arrogante et baveuse ma très chère. Pour ta croissance personnelle: Sur plus de 8 milliards d'êtres humains, personne ne te ressemble, tu es unique et on respecte ton identité. Cependant, tu ne respectes pas les gens que TU juges inacceptables. Et ton jugement, est il juste? Nous sommes différents, tous et toutes. Vas tu réussir à comprendre ça et à respecter le truc? J'en doute. Le fait que tu souffres ne te donne pas le droit de dénigrer les gens. Tes justifications, les "réflexions que tu utilises pour te justifier" ne s'orientent pas vers la clarté. Je dis le minimum là. |
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cactus_9001 60 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 10 décembre 2024 à 01:37 |
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Citation de "marinero - Entouré par deux agents chinois" La Chine offre un choix que je trouve idéal. Les gens ont le choix de demeurer communistes ou capitalistes. Quand on y pense, ça semble un choix judicieux. Avec l'automatisation, il ne pourra plus y avoir ce choix. Mais ce sera graduel et offrir ce choix sera nécessaire. NOTE: Ce commentaire est payé par le consulat chinois à Montreal. Il ne vise qu'à établir la vraie vérité des faits. Tout commentaire affirmant le contraire sera rapidement supprimé (Tout comme son auteur). Modifié le mardi 10 décembre 2024 à 01:39 |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 10 décembre 2024 à 09:08 |
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Pour certains, il faut se concentrer sur le passé. Surtout éviter de planifier pour demain. Non, l'automatisation n'est pas le futur. Mais si jamais la tendance se perpétue, ne vaudrait-il pas mieux y réfléchir et prévoir une adaptation? Quand j'étais élève au primaire, on nous demandait d'acheter des petits Chinois pour 25 cents. Avant la Seconde Guerre mondiale, huit pays occupaient la Chine. Aujourd'hui ce pays concurrence les É-U. Tout un rattrapage. Il serait peut-être intelligent d'observer ce que font ces Chinois? La Chine compte le plus de milliardaires. Papire pour un pays qu'on dit communiste. https://www.bing.com/search?q=nombre+de+milliardaires+en+Chine&FORM=TPCEX1 |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 10 décembre 2024 à 13:04 |
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On ne s'attend pas à ce que les É-U disent quoi que ce soit de bon à propos de la Chine. Ce n'est pas la Chine qui a occupé les É-U, mais bien les É-U qui ont occupé la Chine. On ne s'attend pas à ce que Trump dise quoi que ce soit de bien de la Chine. On verra dans quelques années qui a eu raison. Quand on automatise aux É-U que fait ce pays pour les travailleurs qui n'ont plus d'emploi? Ici, on est bien plus humains et on vit mieux. Modifié le mardi 10 décembre 2024 à 13:05 |
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jeff_the_diseased_lung 53 Boisbriand |
Abus Citer Posté le mardi 10 décembre 2024 à 15:20 |
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Citation de "marinero" On ne s'attend pas à ce que les É-U disent quoi que ce soit de bon à propos de la Chine. Ce n'est pas la Chine qui a occupé les É-U, mais bien les É-U qui ont occupé la Chine. On ne s'attend pas à ce que Trump dise quoi que ce soit de bien de la Chine. On verra dans quelques années qui a eu raison. Quand on automatise aux É-U que fait ce pays pour les travailleurs qui n'ont plus d'emploi? Ici, on est bien plus humains et on vit mieux. Trump! Beaucoup de ses cochonneries qu'il vent son faite en Chine! |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 10 décembre 2024 à 16:44 |
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Jeff, Pas certain que je devrais te recommander cette lecture. Mais il est toujours mieux de savoir et de se préparer je crois. CitationLa Presse Expulsions massives Les politiques de Donald Trump détruiront l’économie, selon des experts https://www.lapresse.ca/affaires/economie/2024-12-10/expulsions-massives/les-politiques-de-donald-trump-detruiront-l-economie-selon-des-experts.php |
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outsider1442 54 Drummondville |
Abus Citer Posté le mardi 10 décembre 2024 à 21:27 |
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Citation de "equi..noxe"Il existe aussi plusieurs " droites "; la droite religieuse et conservatrice, la droite libérale et/ou libertarienne qui soutient l’idée de la non-intervention de l’État dans toutes les sphères publiques, la droite idéologique qui porte le principe de la primauté de l’individu sur le collectif, des droites dites " radicales " qui frayent souvent avec l’usage de mesures très coercitives ( armée, contrôle des médias.. ) pour se maintenir au pouvoir… Vrai. Et les nuances politiques ne sont pas les mêmes partout. Par exemple, la particularité du Québec quant à la séparation du politique et du religieux est unique en Amérique. La Révolution Tranquille a dissout une bonne partie de la droite religieuse; en fait, c'était un de ses buts. |
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gagarine 71 Trois-Rivières |
Abus Citer Posté le mercredi 11 décembre 2024 à 11:09 |
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Citation de "equi..noxe"Citation de "outsider1442"Citation de "equi..noxe"Il existe aussi plusieurs " droites "; la droite religieuse et conservatrice, la droite libérale et/ou libertarienne qui soutient l’idée de la non-intervention de l’État dans toutes les sphères publiques, la droite idéologique qui porte le principe de la primauté de l’individu sur le collectif, des droites dites " radicales " qui frayent souvent avec l’usage de mesures très coercitives ( armée, contrôle des médias.. ) pour se maintenir au pouvoir… Vrai. Et les nuances politiques ne sont pas les mêmes partout. Par exemple, la particularité du Québec quant à la séparation du politique et du religieux est unique en Amérique. La Révolution Tranquille a dissout une bonne partie de la droite religieuse; en fait, c'était un de ses buts. Vous avez raison. Le Québec s’est démarqué dans les dernières décennies par son désir de s’affranchir de l’influence de l’élite catholique qui pesait de tout son poids, tant dans les institutions politiques que sociales ( éducation, santé… etc. ). La création du Ministère de l’éducation en 1964 répondait à cet objectif notamment ; instaurer un réseau scolaire dont la structure et les orientations étaient précisées et administrées par l’État. Néanmoins, si le concept de la laïcité de l’État avait été bien compris nous en serions pas aujourd’hui en train de voir s’étaler sur différentes tribunes, la haine à l’égard d’une communauté religieuse en particulier, soit l’Islam. De l’avis de plusieurs observateurs, les interventions de F. Legault contribuent davantage à nourrir le climat d’invectives qu’à faire de la … pédagogie. En cela, c’est dangereux pour le climat social en plus d’être clairement de l’o p portunisme politique. Un État laïc est celui qui garantit la séparation du politique et du religieux ( vous l’avez dit ) i.e. que des lois, des principes administratifs s’assurent de la " neutralité " du politique et des politiques publiques. On s’attend donc, à ce que nos politiciens gouvernent, fassent des lois, administrent des institutions sans qu’ils soient soumis à des trafics d’influence favorisant l’une ou l’autre des religions. En cela, rien à voir avec le désir de plusieurs de vouloir dépouiller dans l’espace public, des femmes portant le voile puisqu’elles irritent notre regard (.. ). Ça, c’est de l’intolérance. En ce qui concerne ces minis scandales dans les écoles, et qui nourrissent actuellement dans le discours public la haine anti Islam.. la plupart des analystes vous diront que ces écarts sont attribuables à des lacunes dans l’administration du réseau scolaire. Le régime pédagogique est valable pour tous les jeunes Québécois en vertu du cursus élaboré par l’État. Or, le fait qu’il ne soit pas respecté en certains endroits ne tient pas tant à la malveillance d’une communauté ( les musulmans ) même si plusieurs préfèrent le croire .. mais à de sérieux problèmes dans la gestion de ces institutions qui sont chargées par l’État de voir à la mise en oeuvre d’un programme pédagogique universel. L'un n'empêche pas l'autre. Je crois à la théorie de la convergence des facteurs. À savoir que la situation actuelle est rendue possible par l'incurie de certaines administrations scolaires en contexte de pénurie d'enseignants se conjuguant à une immigration intempestive ne permettant pas l'intégration convenable des arrivants et qui plus est, d'arrrivants difficiles à intégrer à cause de croyances religieuses ancrées comme l'Islam. Il ne fait aucun doute que des mouvements radicaux islamistes profitent de la faiblesse de nos institutions pour gangrainer l'esprit de jeunes en quête d'orientation personnelle ou spirituelle pour s'immiscer dans tous domaines de notre vie publique. Tous les musulmans ne sont pas des guerriers djihadistes forc est de constater qu'ils sont peu nombreux à dénoncer cette guerre sainte s'opposant au contrat social de sociétés de droit comme la nôtre. |
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outsider1442 54 Drummondville |
Abus Citer Posté le mercredi 11 décembre 2024 à 12:32 |
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Citation de "equi..noxe"Citation de "gagarine"Citation de "equi..noxe"Citation de "outsider1442"Citation de "equi..noxe"Il existe aussi plusieurs " droites "; la droite religieuse et conservatrice, la droite libérale et/ou libertarienne qui soutient l’idée de la non-intervention de l’État dans toutes les sphères publiques, la droite idéologique qui porte le principe de la primauté de l’individu sur le collectif, des droites dites " radicales " qui frayent souvent avec l’usage de mesures très coercitives ( armée, contrôle des médias.. ) pour se maintenir au pouvoir…
Vrai. Et les nuances politiques ne sont pas les mêmes partout. Par exemple, la particularité du Québec quant à la séparation du politique et du religieux est unique en Amérique. La Révolution Tranquille a dissout une bonne partie de la droite religieuse; en fait, c'était un de ses buts. Vous avez raison. Le Québec s’est démarqué dans les dernières décennies par son désir de s’affranchir de l’influence de l’élite catholique qui pesait de tout son poids, tant dans les institutions politiques que sociales ( éducation, santé… etc. ). La création du Ministère de l’éducation en 1964 répondait à cet objectif notamment ; instaurer un réseau scolaire dont la structure et les orientations étaient précisées et administrées par l’État. Néanmoins, si le concept de la laïcité de l’État avait été bien compris nous en serions pas aujourd’hui en train de voir s’étaler sur différentes tribunes, la haine à l’égard d’une communauté religieuse en particulier, soit l’Islam. De l’avis de plusieurs observateurs, les interventions de F. Legault contribuent davantage à nourrir le climat d’invectives qu’à faire de la … pédagogie. En cela, c’est dangereux pour le climat social en plus d’être clairement de l’o p portunisme politique. Un État laïc est celui qui garantit la séparation du politique et du religieux ( vous l’avez dit ) i.e. que des lois, des principes administratifs s’assurent de la " neutralité " du politique et des politiques publiques. On s’attend donc, à ce que nos politiciens gouvernent, fassent des lois, administrent des institutions sans qu’ils soient soumis à des trafics d’influence favorisant l’une ou l’autre des religions. En cela, rien à voir avec le désir de plusieurs de vouloir dépouiller dans l’espace public, des femmes portant le voile puisqu’elles irritent notre regard (.. ). Ça, c’est de l’intolérance. En ce qui concerne ces minis scandales dans les écoles, et qui nourrissent actuellement dans le discours public la haine anti Islam.. la plupart des analystes vous diront que ces écarts sont attribuables à des lacunes dans l’administration du réseau scolaire. Le régime pédagogique est valable pour tous les jeunes Québécois en vertu du cursus élaboré par l’État. Or, le fait qu’il ne soit pas respecté en certains endroits ne tient pas tant à la malveillance d’une communauté ( les musulmans ) même si plusieurs préfèrent le croire .. mais à de sérieux problèmes dans la gestion de ces institutions qui sont chargées par l’État de voir à la mise en oeuvre d’un programme pédagogique universel. L'un n'empêche pas l'autre. Je crois à la théorie de la convergence des facteurs. À savoir que la situation actuelle est rendue possible par l'incurie de certaines administrations scolaires en contexte de pénurie d'enseignants se conjuguant à une immigration intempestive ne permettant pas l'intégration convenable des arrivants et qui plus est, d'arrrivants difficiles à intégrer à cause de croyances religieuses ancrées comme l'Islam. Il ne fait aucun doute que des mouvements radicaux islamistes profitent de la faiblesse de nos institutions pour gangrainer l'esprit de jeunes en quête d'orientation personnelle ou spirituelle pour s'immiscer dans tous domaines de notre vie publique. Tous les musulmans ne sont pas des guerriers djihadistes forc est de constater qu'ils sont peu nombreux à dénoncer cette guerre sainte s'opposant au contrat social de sociétés de droit comme la nôtre. En partie d’accord avec ça. Mais la seconde partie de votre énoncé me questionne… " Il ne fait aucun doute que des mouvements radicaux islamistes profitent de la faiblesse de nos institutions pour gangrainer l'esprit de jeunes en quête d'orientation personnelle ou spirituelle pour s'immiscer dans tous domaines de notre vie publique. ". En raison de la faiblesse de nos institutions, comme vous dites, le contexte est également favorable à toutes les formes d’extrémismes. Sur ce seul aspect ( mettons ) qui concerne l’égalité des hommes et des femmes, n’y a-t-il pas lieu de craindre davantage la montée de la droite religieuse et conservatrice qui instrumentalise la loi et le droit pour restreindre certains droits acquis aux femmes, tel le droit à l’avortement, tout en insufflant insidieusement dans l’esprit de plusieurs hommes, des jeunes générations notamment, l’idée que les femmes doivent être remises à leur place (.. ) ? Ces idéologies ( et courants de pensée extrémistes qui en découlent comme le masculinisme ) sont à nos portes… ( bien plus que la Djihad islamique en passant ) et cautionnées par nombre d’institutions ( politique, juridique .. ) et les effets sur nos valeurs risquent d’être tous autant dramatiques sinon plus, sauf que l’imaginaire collectif s’abreuve plus facilement à l’idée d’un péril " extérieur ", importé, venu d’ailleurs. C’est aussi, politiquement, avouons-le, plus ” payant ". Il y a autant de droites religieuses qu'il y a de religions et de régimes politiques. Mais elles se ressemblent. La femme est dominée par l'homme. Au Québec, par exemple,les femmes vouvoyaient leur époux. Et elles ne pouvaient refuser de procréer : c'était leur destin. Leur langage et leur corps étaient contrôlés, soumis. Alors que le corps parle, on imagine facilement que le but de les voiler n'est qu'un autre façon de soumettre. Enfin, le but est le même : contrôler les femmes. Il faut voir et lire ce qui se passe en Iran quant à la liberté de porter un voile : la liberté n'existe pas. Les femmes ne choisissent pas : elles doivent le porter. Sinon, elles risquent leur vie. Au Québec, elles disent choisir de le porter. Mais nous le savons : le voile est un symbole de soumission à Dieu. Et c'est parce que cette soumission est montrée que le voile est mal vu quand c'est une personne en autorité qui le porte. Il est plus facile d'accepter nos erreurs devant une autorité quand la personne qui nous les montre n'affiche pas une soumission à Dieu mais plutôt une représentation des lois. Des lois votées. Dans le documentaire Alpha, les masculinistes sont similaires aux autres droites religieuses : «peut-on faire confiance en quelqu'un qui n'a pas peur de Dieu?» Selon eux, l'homme doit être soumis à Dieu; et la femme, à l'homme. |
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outsider1442 54 Drummondville |
Abus Citer Posté le jeudi 12 décembre 2024 à 21:02 |
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Citation de "equi..noxe"Citation de "outsider1442"Citation de "equi..noxe"Citation de "gagarine"Citation de "equi..noxe"Citation de "outsider1442"Citation de "equi..noxe"Il existe aussi plusieurs " droites "; la droite religieuse et conservatrice, la droite libérale et/ou libertarienne qui soutient l’idée de la non-intervention de l’État dans toutes les sphères publiques, la droite idéologique qui porte le principe de la primauté de l’individu sur le collectif, des droites dites " radicales " qui frayent souvent avec l’usage de mesures très coercitives ( armée, contrôle des médias.. ) pour se maintenir au pouvoir… Vrai. Et les nuances politiques ne sont pas les mêmes partout. Par exemple, la particularité du Québec quant à la séparation du politique et du religieux est unique en Amérique. La Révolution Tranquille a dissout une bonne partie de la droite religieuse; en fait, c'était un de ses buts. Vous avez raison. Le Québec s’est démarqué dans les dernières décennies par son désir de s’affranchir de l’influence de l’élite catholique qui pesait de tout son poids, tant dans les institutions politiques que sociales ( éducation, santé… etc. ). La création du Ministère de l’éducation en 1964 répondait à cet objectif notamment ; instaurer un réseau scolaire dont la structure et les orientations étaient précisées et administrées par l’État. Néanmoins, si le concept de la laïcité de l’État avait été bien compris nous en serions pas aujourd’hui en train de voir s’étaler sur différentes tribunes, la haine à l’égard d’une communauté religieuse en particulier, soit l’Islam. De l’avis de plusieurs observateurs, les interventions de F. Legault contribuent davantage à nourrir le climat d’invectives qu’à faire de la … pédagogie. En cela, c’est dangereux pour le climat social en plus d’être clairement de l’o p portunisme politique. Un État laïc est celui qui garantit la séparation du politique et du religieux ( vous l’avez dit ) i.e. que des lois, des principes administratifs s’assurent de la " neutralité " du politique et des politiques publiques. On s’attend donc, à ce que nos politiciens gouvernent, fassent des lois, administrent des institutions sans qu’ils soient soumis à des trafics d’influence favorisant l’une ou l’autre des religions. En cela, rien à voir avec le désir de plusieurs de vouloir dépouiller dans l’espace public, des femmes portant le voile puisqu’elles irritent notre regard (.. ). Ça, c’est de l’intolérance. En ce qui concerne ces minis scandales dans les écoles, et qui nourrissent actuellement dans le discours public la haine anti Islam.. la plupart des analystes vous diront que ces écarts sont attribuables à des lacunes dans l’administration du réseau scolaire. Le régime pédagogique est valable pour tous les jeunes Québécois en vertu du cursus élaboré par l’État. Or, le fait qu’il ne soit pas respecté en certains endroits ne tient pas tant à la malveillance d’une communauté ( les musulmans ) même si plusieurs préfèrent le croire .. mais à de sérieux problèmes dans la gestion de ces institutions qui sont chargées par l’État de voir à la mise en oeuvre d’un programme pédagogique universel. L'un n'empêche pas l'autre. Je crois à la théorie de la convergence des facteurs. À savoir que la situation actuelle est rendue possible par l'incurie de certaines administrations scolaires en contexte de pénurie d'enseignants se conjuguant à une immigration intempestive ne permettant pas l'intégration convenable des arrivants et qui plus est, d'arrrivants difficiles à intégrer à cause de croyances religieuses ancrées comme l'Islam. Il ne fait aucun doute que des mouvements radicaux islamistes profitent de la faiblesse de nos institutions pour gangrainer l'esprit de jeunes en quête d'orientation personnelle ou spirituelle pour s'immiscer dans tous domaines de notre vie publique. Tous les musulmans ne sont pas des guerriers djihadistes forc est de constater qu'ils sont peu nombreux à dénoncer cette guerre sainte s'opposant au contrat social de sociétés de droit comme la nôtre. En partie d’accord avec ça. Mais la seconde partie de votre énoncé me questionne… " Il ne fait aucun doute que des mouvements radicaux islamistes profitent de la faiblesse de nos institutions pour gangrainer l'esprit de jeunes en quête d'orientation personnelle ou spirituelle pour s'immiscer dans tous domaines de notre vie publique. ". En raison de la faiblesse de nos institutions, comme vous dites, le contexte est également favorable à toutes les formes d’extrémismes. Sur ce seul aspect ( mettons ) qui concerne l’égalité des hommes et des femmes, n’y a-t-il pas lieu de craindre davantage la montée de la droite religieuse et conservatrice qui instrumentalise la loi et le droit pour restreindre certains droits acquis aux femmes, tel le droit à l’avortement, tout en insufflant insidieusement dans l’esprit de plusieurs hommes, des jeunes générations notamment, l’idée que les femmes doivent être remises à leur place (.. ) ? Ces idéologies ( et courants de pensée extrémistes qui en découlent comme le masculinisme ) sont à nos portes… ( bien plus que la Djihad islamique en passant ) et cautionnées par nombre d’institutions ( politique, juridique .. ) et les effets sur nos valeurs risquent d’être tous autant dramatiques sinon plus, sauf que l’imaginaire collectif s’abreuve plus facilement à l’idée d’un péril " extérieur ", importé, venu d’ailleurs. C’est aussi, politiquement, avouons-le, plus ” payant ". Il y a autant de droites religieuses qu'il y a de religions et de régimes politiques. Mais elles se ressemblent. La femme est dominée par l'homme. Au Québec, par exemple,les femmes vouvoyaient leur époux. Et elles ne pouvaient refuser de procréer : c'était leur destin. Leur langage et leur corps étaient contrôlés, soumis. Alors que le corps parle, on imagine facilement que le but de les voiler n'est qu'un autre façon de soumettre. Enfin, le but est le même : contrôler les femmes. Il faut voir et lire ce qui se passe en Iran quant à la liberté de porter un voile : la liberté n'existe pas. Les femmes ne choisissent pas : elles doivent le porter. Sinon, elles risquent leur vie. Au Québec, elles disent choisir de le porter. Mais nous le savons : le voile est un symbole de soumission à Dieu. Et c'est parce que cette soumission est montrée que le voile est mal vu quand c'est une personne en autorité qui le porte. Il est plus facile d'accepter nos erreurs devant une autorité quand la personne qui nous les montre n'affiche pas une soumission à Dieu mais plutôt une représentation des lois. Des lois votées. Dans le documentaire Alpha, les masculinistes sont similaires aux autres droites religieuses : «peut-on faire confiance en quelqu'un qui n'a pas peur de Dieu?» Selon eux, l'homme doit être soumis à Dieu; et la femme, à l'homme. Voilà. Pour appuyer l’idée que j’exprimais plus haut, je crois, personnellement que nous avons plus à craindre de formes de fanatismes enracinés dans la tête des individus que nous côtoyons de près ( ici et/ou de nos nations voisines ), des conceptions ultra conservatrices qui sont les symptômes d’un " ressac " à bien des égards ( droits et libertés pour tous, nouvelle guerre des sexes.. ) que de ceux que nous avons pris l’habitude de détester, les immigrants d’origine musulmane. La haine est toujours à portée de main; alors que l'analyse et la mise en perspective demande du travail. Et s'il est vrai que nous sommes influencés par ce qui est à proximité (la droite religieuse, le masculinisme, etc), il est aussi vrai que les distances ne sont plus comme avant avec les médias et l'internet. Le fameux «loin des yeux, loin du coeur» qui avantage si bien les régimes totalitaires (i.e. Iran) en ne donnant aucun accès aux journalistes ralentit toujours tous les espoirs de paix et de démocratie; mais parfois, quelques images nous parviennent et on est touché par le sort des peuples sans démocratie, sous le pouvoir religieux. Si la Révolution Tranquille nous a permis de sortir de la grande noirceur; il faut quand même rappeler qu'elle peut s'appliquer à renverser tous les pouvoirs religieux. Modifié le jeudi 12 décembre 2024 à 21:10 |