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thomas_moore
59 Lavaltrie
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 15:39
Citation de "sigmund.freuud"Citation de "marinaterre"Il est dit dans l'article qu'il est totalement inutile d'essayer de raisonner avec un complotiste.

Après quelques échanges on comprend pourquoi. Des psychologues, cités dans l'article donnent des conseils et tentent d'expliquer le pourquoi du comment.

Le forum ici a bien quelques complotistes et je crois qu'il est inutile de tenter toute discussion avec ces gens. Ils n'admettront jamais que la terre est ronde. Le plus simple et efficace sera de les ignorer.

Tiens je suggérerais un forum des complots.


C'est vrai que cest inutile de discuter avec un vieux borné qui visiblement n'a rien appris de ses soi disant péribles sur son voilier. Ni la sagesse ni l'ouverture d'esprit. Qui ne crois en strictement RIEN sinon en lui même!

Un vieux bougon, orgueilleux de ses commentaires et qui se prend pour le doyen de la place. Reste dans ta prison intellectuelle Mr l'informaticien émérite qui sais tout, qui connais tout et qui est allé partout. Tu n'as absolu rien de bon à partager sinon quelle bouteille de vin on devrait acheter à la SAQ et quelle fromage qui pue pour accompagner tes fruits de mer.

Continu à te péter les bretelles!

Bonne continuité!



C'est vrai qu'il dit n'importe quoi ce marindusud. C'est ça que ça fait le confinement à voguer seul trop longtemps.

Modifié le lundi 27 avril 2020 à 15:41

thomas_moore
59 Lavaltrie
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 15:40
Citation-Hitler n'a jamais fait incendié le Reichstag!
-JFK était un étourdi qui voyait des complots partout
-Edward Snowden est un autre connard qui cherche à désinformé
-Les enveloppes brunes et le scandale de la construction, des chimères
-Il y avait réellement des armes de destruction massive en Irak
-L'OMS, tout comme le pape, est infaillible
-Les extra-terrestres comme le dit canal D sont vraiment nos ancêtres


Que de provocations.
amamelisse
102 Wonderland
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 15:48
Citation de "balade_nocturne"Très bonne explication, Amamelisse.

Et c'est cette anxiété (très perceptible chez certains) qui permet de différencier ceux qui s'interrogent et se questionnent sainement, de ceux qui sont vraiment des conspirationnistes invétérés.

Autres points que l'on remarque aussi chez les conspirationnistes compulsifs :
- leur refus systématique de toute information contraire à leur croyance
- le sentiment qu'ils sont porteurs d'une vérité absolue qu'ils doivent à tout prix diffuser.

Ces deux derniers s'appliquent d'ailleurs à tous les fanatiques. Que ce soit en religion, en politique, en conspirationnisme ou tout autre obsession.


- leur refus systématique de toute information contraire à leur croyance

Se remettre en question augmente l'anxiété, en fragilisant la solution qu'ils ont trouvé pour la combattre.

- le sentiment qu'ils sont porteurs d'une vérité absolue qu'ils doivent à tout prix diffuser.

C'est pour valider qu'ils ont raison, en essayant d'avoir plus de gens qui pensent comme eux. Ce qui fait aussi baisser l'anxiété.
amamelisse
102 Wonderland
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 15:51
Citation de "jakob77"

Pourquoi se casser la tête, on est si bien dans l'ignorance. ;-)



Le savoir n'est pas grand chose, sans discernement.
jakob77
55 Montréal
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 15:51
Information d'intérêt public adressée à toute la population.

https://www.youtube.com/watch?v=YCsSEnvtD7E
thomas_moore
59 Lavaltrie
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 16:20
Citation de "match"Bill Gates annonce le programme : "Vacciner 7 milliards de personnes en bonne santé"

https://youtu.be/Nhf-wz7tP60


C'est fou ! À 2 minutes il dit : Si nous sommes performants en traçage numérique.



dan99989v2
60 Laval
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 17:23
Ils ont souvent une idée au départ qu'ils cherchent absolument à prouver, plutôt que de se corriger à mesure qu'on démontre leur erreur...
amamelisse
102 Wonderland
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 17:45
Citation de "dan99989v2"Ils ont souvent une idée au départ qu'ils cherchent absolument à prouver, plutôt que de se corriger à mesure qu'on démontre leur erreur...

J'aime ça quand quelqu'un me démontre que j'ai tort; ça m'apprend quelque chose, j'évolue. Juste dernièrement Wynema m'a appris que la consommation de chiens n'était pas une chose du passé et circonscrite à la Chine, mais répandue en Asie et encore actuelle. J'ai vérifié à plusieurs sources et c'est vrai.

Même une fois Strat m'a démontré que j'avais tort, à propos de contestations violentes à propos d'immigrants en Suède. Je ne le croyais pas. Ben je suis allée sur des sites de journaux Suédois et je les ai traduit; il avait raison.

Mais ce n'était pas que des opinions et c'était des faits démontrables avec des sources sûres.
frisounet
58 Québec
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 17:47
Citation de "amamelisse"L'adepte des théories du complot sont comme ceux qui ont un Trouble Obsessif Compulsif.

Vous savez, celui qui doit vérifier 5-6 fois si la porte est bien barrée? Le problème n'est pas la porte qui risque de laisser entrer un malfaiteur. Le problème est qu'il a une anxiété, un mal diffus, difficile à cerner ou trop difficile à affronter. Alors il trouve, sans en être conscient bien des fois, quelque chose vers où diriger son anxiété: la porte. L'avantage, c'est que ça offre une solution: il suffit de vérifier la porte pour faire baisser l'anxiété.

De la même manière, l'adepte de la théorie du complot est anxieux. Ce qui le soulage est de savoir qu'il a trouvé la cause d'un problème malfaisant, qu'ainsi il peut se protéger et en plus c'est valorisant parce que lui détient la vérité et qu'il n'est pas seul à avoir raison; il fait parti des privilégiés qui ont compris. Plus il est anxieux, plus il doit vérifier qu'il a raison en s'informant et en étant validé par les autres. Baisse alors l'anxiété.

Mais le problème réel à la source de son anxiété n'est pas résolu. Alors il doit recommencer à vérifier la porte ou qu'il a les bonnes infos et avoir la validation que ça lui apporte. À répétition.

Maintenant, il se peut qu'on ait oublié de barrer la porte ou que des gens nous veulent du mal. Ignorer ces possibilités n'est pas mieux. Mais si c'est associé à de l'anxiété, si ça soulage notre anxiété de vérifier, de savoir, il faut se demander si ça soulage la bonne ou la vraie anxiété.





Dissonance cognitive:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive
amamelisse
102 Wonderland
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 18:09
Citation de "frisounet"Citation de "amamelisse"L'adepte des théories du complot sont comme ceux qui ont un Trouble Obsessif Compulsif.

Vous savez, celui qui doit vérifier 5-6 fois si la porte est bien barrée? Le problème n'est pas la porte qui risque de laisser entrer un malfaiteur. Le problème est qu'il a une anxiété, un mal diffus, difficile à cerner ou trop difficile à affronter. Alors il trouve, sans en être conscient bien des fois, quelque chose vers où diriger son anxiété: la porte. L'avantage, c'est que ça offre une solution: il suffit de vérifier la porte pour faire baisser l'anxiété.

De la même manière, l'adepte de la théorie du complot est anxieux. Ce qui le soulage est de savoir qu'il a trouvé la cause d'un problème malfaisant, qu'ainsi il peut se protéger et en plus c'est valorisant parce que lui détient la vérité et qu'il n'est pas seul à avoir raison; il fait parti des privilégiés qui ont compris. Plus il est anxieux, plus il doit vérifier qu'il a raison en s'informant et en étant validé par les autres. Baisse alors l'anxiété.

Mais le problème réel à la source de son anxiété n'est pas résolu. Alors il doit recommencer à vérifier la porte ou qu'il a les bonnes infos et avoir la validation que ça lui apporte. À répétition.

Maintenant, il se peut qu'on ait oublié de barrer la porte ou que des gens nous veulent du mal. Ignorer ces possibilités n'est pas mieux. Mais si c'est associé à de l'anxiété, si ça soulage notre anxiété de vérifier, de savoir, il faut se demander si ça soulage la bonne ou la vraie anxiété.





Dissonance cognitive:



C'est dur d'accepter que la vie est injuste et que parfois il n'y a juste pas d'explication satisfaisante ou d'explication tout court ou encore que oui, il y a des gens méchants.

Modifié le lundi 27 avril 2020 à 18:09

frisounet
58 Québec
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 18:20
Citation de "amamelisse"
C'est dur d'accepter que la vie est injuste et que parfois il n'y a juste pas d'explication satisfaisante ou d'explication tout court ou encore que oui, il y a des gens méchants.




C'est un euphémisme de le dire parce que c'est un point de vue strictement individuel, quand on regarde dans l'ensemble, que se soit juste ou injuste n'a pas de rapport...

Les choses arrivent parce que l'on est mal placé, parce que l'on est au mauvais endroit et au mauvais moment, parce que l'on a les gènes pour la maladie, parce que l'on est plus conforme, parce que, parce que , parce que...

On cherche constamment à rationaliser afin que l'on comprenne ce qui arrive; ça ne rend pas les choses plus faciles à accepter par contre...
amamelisse
102 Wonderland
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 18:41
Citation de "frisounet"Citation de "amamelisse"
C'est dur d'accepter que la vie est injuste et que parfois il n'y a juste pas d'explication satisfaisante ou d'explication tout court ou encore que oui, il y a des gens méchants.




C'est un euphémisme de le dire parce que c'est un point de vue strictement individuel, quand on regarde dans l'ensemble, que se soit juste ou injuste n'a pas de rapport...

Les choses arrivent parce que l'on est mal placé, parce que l'on est au mauvais endroit et au mauvais moment, parce que l'on a les gènes pour la maladie, parce que l'on est plus conforme, parce que, parce que , parce que...

On cherche constamment à rationaliser afin que l'on comprenne ce qui arrive; ça ne rend pas les choses plus faciles à accepter par contre...


Il y a des gens qui disent :"Rien n'arrive pour rien dans la vie", comme s'il y avait un destin ou une raison pour chaque chose. Euh... non, parfois c'est juste de la marde.

Mais à partir de là, de la marde, tu fais quoi? Tu marines dedans? Non, et tu n'adoptes pas une licorne non plus.
jakob77
55 Montréal
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 18:56

En tout cas on en parle beaucoup des complotistes.

les non-complotistes parlent plus de complotisme que les complotistes eux-mêmes.

Il y a ceux qui voient des complots partout.
Il y a ceux qui voient des complotistes partout.

amamelisse
102 Wonderland
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 22:31
I heard the government is putting chips inside people. Hope I get BB-Q.
frisounet
58 Québec
Abus Citer Posté le lundi 27 avril 2020 à 23:44
Citation de "amamelisse"
Il y a des gens qui disent :"Rien n'arrive pour rien dans la vie", comme s'il y avait un destin ou une raison pour chaque chose. Euh... non, parfois c'est juste de la marde.

Mais à partir de là, de la marde, tu fais quoi? Tu marines dedans? Non, et tu n'adoptes pas une licorne non plus.




Tout à fait; tu te relèves et tu continues!