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jeff_the_diseased_lung 53 Boisbriand |
Abus Citer Posté le mercredi 22 novembre 2023 à 17:19 |
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Citation de "marinero"Citation de "kerzy"Citation de "frisounet"On cherche toujours à éliminer l'humain pour faire des profits. Alors que c'est l'humain qui fait faire ces mêmes profits. C'est là tout le mépris affiché pour l'humain ; le réduire à un simple outil jetable comme on fait avec beaucoup trop de nos objets communs et personnels... J'écoute souvent la Radio (98.5), et ce matin les invités parlaient de ce sujet et disaient que non seulement il y avait pénurie de main-d'oeuvre mais qu'il n'y avait pas de relève pour devenir caissier ou caissière. Je pense que le régime totalitaire à venir comportera inévitablement le principe du Crédit social chinois sous une forme différente mais avec la même base à toutes fins pratiques. Je pense que le monde automatisé de demain aura de moins en moins besoin d'humains pour produire tous les biens nécessaires. On vivra très bien sans travailler, mais à faire ce qui nous plait. Cessez de toujours voir la vie en négatif. Le côté positif domine. Mais avec quelle moyen? L'argent? Sans salaire, tu n'as rien! Bien de où à place? Le gouvernement? Contraire (à la réponse que tu vas écrire) aux pays Scandinaves qui ont un model socio-politique socio-démocrate/socialiste qui plus pour le peuple, ce model là n'est pas utilisé par nos gouvernements. Pas par Trudeau, encore moins par Poliève si élu au pouvoir et définitivement par Legault qui est un conservateur fiscal, qui ont une réputation de dépenser le moins possible sur le peuple (comme coupure sur des services). Donc tant et aussi longtemps qu'on a des gouvernements qui sont plus au service des riches et des banquiers, le reste comme toi et moi vont vivre dans la misère, bref ce ne sera pas une utopie mais une dystopie! |
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kerzy 56 Apple Hill |
Abus Citer Posté le mercredi 22 novembre 2023 à 18:03 |
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Citation de "blizzard"Citation de "felicita"Inscrivez vous au Habitation a loyer modique , c'est 25 % de vos revenus , l'attente est aux maximum 5 ans , mais ça pourrais être plus vite que ça , vous sauvez , au moins sur le loyer . C'est une excellente suggestion Une question rapide, aviez-vous réussi à donner vos décorations et sapin de Noël comme vous le souhaitez cet automne ? Encore en train d'enfoncer un clou mon wattteeerrr ? |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le jeudi 23 novembre 2023 à 14:39 |
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Citation de "jeff_the_diseased_lung"Citation de "marinero"Citation de "kerzy"Citation de "frisounet"On cherche toujours à éliminer l'humain pour faire des profits. Alors que c'est l'humain qui fait faire ces mêmes profits. C'est là tout le mépris affiché pour l'humain ; le réduire à un simple outil jetable comme on fait avec beaucoup trop de nos objets communs et personnels... J'écoute souvent la Radio (98.5), et ce matin les invités parlaient de ce sujet et disaient que non seulement il y avait pénurie de main-d'oeuvre mais qu'il n'y avait pas de relève pour devenir caissier ou caissière. Je pense que le régime totalitaire à venir comportera inévitablement le principe du Crédit social chinois sous une forme différente mais avec la même base à toutes fins pratiques. Je pense que le monde automatisé de demain aura de moins en moins besoin d'humains pour produire tous les biens nécessaires. On vivra très bien sans travailler, mais à faire ce qui nous plait. Cessez de toujours voir la vie en négatif. Le côté positif domine. Mais avec quelle moyen? L'argent? Sans salaire, tu n'as rien! Bien de où à place? Le gouvernement? Contraire (à la réponse que tu vas écrire) aux pays Scandinaves qui ont un model socio-politique socio-démocrate/socialiste qui plus pour le peuple, ce model là n'est pas utilisé par nos gouvernements. Pas par Trudeau, encore moins par Poliève si élu au pouvoir et définitivement par Legault qui est un conservateur fiscal, qui ont une réputation de dépenser le moins possible sur le peuple (comme coupure sur des services). Donc tant et aussi longtemps qu'on a des gouvernements qui sont plus au service des riches et des banquiers, le reste comme toi et moi vont vivre dans la misère, bref ce ne sera pas une utopie mais une dystopie! Ce n'est pas l'humain mais ce qu'il fabrique qui amène le profit. Quand on automatise et élimine la nécessité du travail humain tout change. Avec l'IA la conception, la fabrication, l'entretien des machines ne nécessite plus d'humain. Mais pour acheter le produit des machines? Et si les humains n'ont plus de salaire? Tout le travail humain ne sera pas remplacé, et pas subitement non plus. Pour fonctionner, la société devra fournir aux humains remplacés les moyens d'acheter. Je vous laisse imaginer la solution... |
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jeff_the_diseased_lung 53 Boisbriand |
Abus Citer Posté le vendredi 24 novembre 2023 à 21:02 |
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Pour marin... https://www.facebook.com/events/869740871204275 C'est ton genre de party de Noel! |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le vendredi 24 novembre 2023 à 21:08 |
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Citation de "jeff_the_diseased_lung"Pour marin... https://www.facebook.com/events/869740871204275 C'est ton genre de party de Noel! Hahaha! Non, tu sais bien que je trouve que demander aux clients de faire le travail, pour rien, c'est stupide! |
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fanala 60 Blainville |
Abus Citer Posté le lundi 27 novembre 2023 à 21:13 |
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Citation de "marinero"Citation de "kerzy"Citation de "frisounet"On cherche toujours à éliminer l'humain pour faire des profits. Alors que c'est l'humain qui fait faire ces mêmes profits.
C'est là tout le mépris affiché pour l'humain ; le réduire à un simple outil jetable comme on fait avec beaucoup trop de nos objets communs et personnels... J'écoute souvent la Radio (98.5), et ce matin les invités parlaient de ce sujet et disaient que non seulement il y avait pénurie de main-d'oeuvre mais qu'il n'y avait pas de relève pour devenir caissier ou caissière. Je pense que le régime totalitaire à venir comportera inévitablement le principe du Crédit social chinois sous une forme différente mais avec la même base à toutes fins pratiques. Je pense que le monde automatisé de demain aura de moins en moins besoin d'humains pour produire tous les biens nécessaires. On vivra très bien sans travailler, mais à faire ce qui nous plait. Cessez de toujours voir la vie en négatif. Le côté positif domine. Là tu peux toujours rêver... Penses-tu vraiment que les GAFA de ce monde vont vouloir te faire vivre gratuitement ? Tu te convertis en programmeur, codeur ou whatever, à leur disposition, sinon tu vas manger du sable. |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le lundi 27 novembre 2023 à 21:36 |
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Fanala, Sincèrement, je crois les humains plus intelligents. Quand le travail machine sera suffisant pour produire ce que les humains ont besoin pour vivre, à quoi servira cette vieille invention, l'argent? Pour se payer plus de luxe? Admettons que oui, tous ne seront pas intéressés. Pourquoi travailler alors? Pour le plaisir. Un artiste travaille pour le plaisir de voir ou d'entendre son oeuvre. Un scientifique pour le plaisir de découvrir. Les pays scandinaves tentent déjà de fournir à chacun un minimum d'argent. Modifié le lundi 27 novembre 2023 à 21:38 |
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jeff_the_diseased_lung 53 Boisbriand |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 09:09 |
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Citation de "marinero"Citation de "jeff_the_diseased_lung"Pour marin... https://www.facebook.com/events/869740871204275 C'est ton genre de party de Noel! Hahaha! Non, tu sais bien que je trouve que demander aux clients de faire le travail, pour rien, c'est stupide! Ton commentaire est contradictoire, car c'est ça les caisses automatiques et tu pour ça! |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 09:13 |
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Citation de "ducati"@ Marin Comme on le vois dans plusieurs pays c'est la droite populiste qui remportent les élections. Disons que l'ont est encore très loin d'un revenu minimum garanti qui serait décent pour que les gens songent à travailler pour le plaisir. L'automatisation est une question de gros sous et ces investissements se doivent d'être rentable pour ceux qui y investissent et l'objectif finale de cette automatisation pour eux est une meilleure rentabilité. Belle pensée que tu as mais elle est utopique. Avec des si on va à Paris, Utopique? Le travail d'un automatisme construit par un automatisme devrait être payé combien de l'heure? Sinon, il va crever de faim? Quand une majorité du travail aura été automatisé qui achètera la production? Le propriétaire des machines? Tout ne sera pas automatisé dans un an, mais il est indéniable que l'automatisation progresse et accélère. Modifié le mardi 28 novembre 2023 à 09:31 |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 10:21 |
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CitationOK, votre réponse est en fait, d'autres questions sans rapport avec ce que j'ai écrit, désolé il ne peut y avoir discussion constructive. Nous sommes tellement habitués à payer pour obtenir tout ce qui vient d'un humain. Quand on trouve un poisson dans la mer, il est gratuit. Alors si les légumes qu'on obtient par une agriculture entièrement mécanisée avec des machines construites par des machines, pourquoi devrions-nous payer ces machines pour acheter ce qu'elles ont cultivé? On a réussi à cultiver sans besoin de travail humain ou avec très peu de travail humain. Difficile de rendre ces légumes gratuits, alors on propose dans les pays les plus socialisés, de fournir à des gens l'équivalent en argent. L'argent a été créé pour nous permettre de ne pas être forcé d'échanger des carottes contre des patates. Des tracteurs automatisés trainent des machines qui cultivent. Elles sarclent plutôt que d'épandre des produits chimiques. Elles travaillent jour et nuit sept jours semaine. Dans plusieurs domaines, l'automatisation frappe à la porte. https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/services/farm-bot-le-robot-qui-cultive-vos-legumes-a-votre-place_AV-201804070079.html https://reads.alibaba.com/fr/new-technology-of-agriculture-machinery/ Modifié le mardi 28 novembre 2023 à 10:35 |
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jeff_the_diseased_lung 53 Boisbriand |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 11:01 |
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Citation de "ducati"Citation de "marinero"Citation de "ducati"@ Marin Comme on le vois dans plusieurs pays c'est la droite populiste qui remportent les élections. Disons que l'ont est encore très loin d'un revenu minimum garanti qui serait décent pour que les gens songent à travailler pour le plaisir. L'automatisation est une question de gros sous et ces investissements se doivent d'être rentable pour ceux qui y investissent et l'objectif finale de cette automatisation pour eux est une meilleure rentabilité. Belle pensée que tu as mais elle est utopique. Avec des si on va à Paris, Utopique? Le travail d'un automatisme construit par un automatisme devrait être payé combien de l'heure? Sinon, il va crever de faim? OK, votre réponse est en fait, d'autres questions sans rapport avec ce que j'ai écrit, désolé il ne peut y avoir discussion constructive. Je suis d'accord avec toi, même je sens dans ses écrits qu'il a l'air à nous prendre pour des idiots. |
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chewi 56 Apple Hill |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 11:04 |
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Citation de "jeff_the_diseased_lung"Citation de "ducati"Citation de "marinero"Citation de "ducati"@ Marin Comme on le vois dans plusieurs pays c'est la droite populiste qui remportent les élections. Disons que l'ont est encore très loin d'un revenu minimum garanti qui serait décent pour que les gens songent à travailler pour le plaisir. L'automatisation est une question de gros sous et ces investissements se doivent d'être rentable pour ceux qui y investissent et l'objectif finale de cette automatisation pour eux est une meilleure rentabilité. Belle pensée que tu as mais elle est utopique. Avec des si on va à Paris, Utopique? Le travail d'un automatisme construit par un automatisme devrait être payé combien de l'heure? Sinon, il va crever de faim? OK, votre réponse est en fait, d'autres questions sans rapport avec ce que j'ai écrit, désolé il ne peut y avoir discussion constructive. Je suis d'accord avec toi, même je sens dans ses écrits qu'il a l'air à nous prendre pour des idiots. Ce gars là a toujours détruit le forum. |
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jeff_the_diseased_lung 53 Boisbriand |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 11:45 |
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Citation de "chewi"Citation de "jeff_the_diseased_lung"Citation de "ducati"Citation de "marinero"Citation de "ducati"@ Marin Comme on le vois dans plusieurs pays c'est la droite populiste qui remportent les élections. Disons que l'ont est encore très loin d'un revenu minimum garanti qui serait décent pour que les gens songent à travailler pour le plaisir. L'automatisation est une question de gros sous et ces investissements se doivent d'être rentable pour ceux qui y investissent et l'objectif finale de cette automatisation pour eux est une meilleure rentabilité. Belle pensée que tu as mais elle est utopique. Avec des si on va à Paris, Utopique? Le travail d'un automatisme construit par un automatisme devrait être payé combien de l'heure? Sinon, il va crever de faim? OK, votre réponse est en fait, d'autres questions sans rapport avec ce que j'ai écrit, désolé il ne peut y avoir discussion constructive. Je suis d'accord avec toi, même je sens dans ses écrits qu'il a l'air à nous prendre pour des idiots. Ce gars là a toujours détruit le forum. Un peu exagéré là! |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 13:07 |
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Citation de "equi-noxe"@Marin Ce que tout le monde essaie de vous expliquer…. c’est que l’automatisation implique des " frais " : concevoir les machines, les construire, les entretenir… Or, qui est susceptible d’investir des capitaux nécessaires ? Les industriels, les entrepreneurs…. Avec quel objectif ? La rentabilité i.e. faut que ça rapporte de l’argent. Or on est loin de la distribution " gratuite " de marchandises produites par des machines qui travaillent pour des pinottes ( … ). Ces marchandises auront un " coût " avec, possiblement, de moins en moins de monde pour les payer. Si les individus qui n’ont que leur " force de travail " à vendre ( merci Marx ! ) ne peuvent ni travailler, ni consommer, ne serait-ce que pour se nourrir, c’est plusieurs pans de l’économie qui risquent de s’effondrer. Les caissiers.caissières qui ont perdu leur boulot dans mon épicerie locale ont dû se chercher un nouveau boulot. À défaut, c’est la collectivité ( vous, moi.. ) qui se charge d’assumer ( $$) leurs besoins élémentaires pour survivre. Merci Equi, Ce que vous dites serait vrai si on ne changeait pas l'économie. Donc l'automatisation serait vouée à l'échec. D'ailleurs, elle fait déjà souffrir les travailleurs dans certains domaines. De toute évidence, il faut assez rapidement modifier l'économie du pays. Certains pays font des essais en ce moment. L'automatisation devrait être le ciel et non l'enfer. Par automatisation, on doit considérer que tous les emplois sont des sujets possibles. Oui avec l'IA, même la conception. Des chirurgiens sont déjà remplacés pour des opérations cardiaques. Des opérations cardiaques ne nécessitent plus d'hospitalisation. Les risques d'infection sont presque éliminés. On peut difficilement deviner aujourd'hui ce que sera demain. |
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marinero 86 Montréal |
Abus Citer Posté le mardi 28 novembre 2023 à 15:47 |
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Citation de "ducati"Un petit aperçu de ce qui pourrait se passer avec IA par rapport aux emplois. Rien d'exhaustif mais quand même intéressant. https://urlr.me/jr7Gz Très justes ces prévisions. En informatique, la programmation, quel que soit le langage, sera automatisée. Beaucoup plus rapide, moins d'erreurs. On manque de programmeurs alors ce développement devrait être rapide. Modifié le mardi 28 novembre 2023 à 15:55 |
