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marinaterre 85 Montréal |
Abus Citer Posté le dimanche 4 juillet 2021 à 17:05 |
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Jeff, Toi et moi ne semblons pas avoir appris la même histoire du Canada. Que savons-nous de ces pensionnats? Les cimetières des pauvres, partout n'avaient que des croix de bois. Ces croix ne durent pas longtemps. Des photos de ces cimetières montrent ces croix de bois. De quoi sont morts ces personnes enterrées près des pensionnats? Le sait-on? Accuser sans savoir, sans avoir de preuves est loin d'être juste. Je ne défends pas ces religieux, mais pour accuser il faut un minimum de preuves. Il n'y a pas eu de guerre entre les Français et les amérindiens, il étaient amis depuis que Jacques Cartier a mis pied à Gaspé. Il y avait une guerre entre les Iroquois d'Hochelaga et les autres nations autochtones. Les Français ont aidé les Huron à se protéger des Mohawk. Encore aujourd'hui ces Mohawk nous en veulent. C'est ridicule et je pense qu'on est en bonne voie de régler ces différents. Les pensionnats sont autre chose. BTW il y avait et il y a toujours des anglo-catholiques et des franco-protestants. Mais les religions ne pèsent pas lourd de nos jours. Avant d'accuser des gens de crimes horribles il serait utile de fournir des preuves. Il serait mort un peu moins de 1% de ces pensionnaires. Ben à la petite école quand j'étais enfant, il n'était pas rare qu'on nous annonce la mort d'un élève durant les fréquentes épidémies. Ceux et celles qui ont vécu avant l'arrivée de la pénicilline et qui se rappellent avoir pris du sulfathiazole. Se souviennent peut-être? Modifié le dimanche 4 juillet 2021 à 17:08 |
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jeff_the_diseased_lung 52 Boisbriand |
Abus Citer Posté le dimanche 4 juillet 2021 à 22:14 |
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Citation de "marinaterre"Jeff, Toi et moi ne semblons pas avoir appris la même histoire du Canada. Que savons-nous de ces pensionnats? Les cimetières des pauvres, partout n'avaient que des croix de bois. Ces croix ne durent pas longtemps. Des photos de ces cimetières montrent ces croix de bois. Tu es sûre de parler des même cimetières, car si tu dis c'est vrai bien cela n'aurait du pas être une surprise, car cela aurait déjà été connus il y a longtemps de ça. Mais ce n'ai pas le cas, car c'étaient des lieux de sépultures secrets que seul les responsables de ces pensionnats et ses résidents étaient au courant. Mais les responsables n'ont rien dit et qui va croire des autochtones? Citation De quoi sont morts ces personnes enterrées près des pensionnats? Le sait-on? Accuser sans savoir, sans avoir de preuves est loin d'être juste. Je ne défends pas ces religieux, mais pour accuser il faut un minimum de preuves. C'est vrai que les enfants autochtones sont plus subtiles à des maladies européennes, mais es-ce qu'il y a différence entre vivre dans leur village et l'un de ces résidences? Le rapport annuel du ministère des Affaires indiennes de 1906, présenté par le médecin-chef Peter Bryce, soulignait que « la population indienne du Canada a un taux de mortalité plus du double de celui de l'ensemble de la population, et dans certaines provinces plus de trois fois ». . Parmi la liste des causes, il a noté la tuberculose et le rôle joué par les pensionnats dans la propagation de la maladie par le biais d'une mauvaise ventilation et d'un dépistage médical. Dr. Bryce a cité: "... nous avons créé une situation si dangereuse pour la santé que j'ai souvent été surpris que les résultats ne soient pas encore pires que ce qu'ils ont été statistiquement démontrés." http://www.trc.ca/assets/pdf/Honouring_the_Truth_Reconciling_for_the_Future_July_23_2015.pdf Citation Il n'y a pas eu de guerre entre les Français et les amérindiens, il étaient amis depuis que Jacques Cartier a mis pied à Gaspé. Il y avait une guerre entre les Iroquois d'Hochelaga et les autres nations autochtones. Les Français ont aidé les Huron à se protéger des Mohawk. Encore aujourd'hui ces Mohawk nous en veulent. C'est ridicule et je pense qu'on est en bonne voie de régler ces différents. Bon je vais te corriger là, les Mohawks font parties des Six Nations Iroquois, qui ont signé La Grande paix de Montréal en 1701. Mais les pensionnats ont été créé en 1876. Donc ce que tu as écris n'a aucun rapport, car ça commencé poste Confédération et celà implique tout les nations autochtones. Citation Les pensionnats sont autre chose. BTW il y avait et il y a toujours des anglo-catholiques et des franco-protestants. Mais les religions ne pèsent pas lourd de nos jours. Mais peuvent reconnaître les erreurs de leur précédents et s'excuser pour ce qu'ils ont faite. À date l'église Anglicane l'on faite en 93 et l'église Presbytérienne l'on faite l'année après. Citation Avant d'accuser des gens de crimes horribles il serait utile de fournir des preuves. https://nctr.ca/documents/rapports/?lang=fr Il y a ça! Citation Il serait mort un peu moins de 1% de ces pensionnaires. Ben à la petite école quand j'étais enfant, il n'était pas rare qu'on nous annonce la mort d'un élève durant les fréquentes épidémies. Tu crois que les autochtones ont eux les même conditions que toi? Peter Bryce (qui j'ai mentionné plutôt) a rapporté que entre 1894 et 1908. que les taux de mortalité étaient entre 30 à 60%, soi 6 à 12% par année. Pas 1%! Citation Ceux et celles qui ont vécu avant l'arrivée de la pénicilline et qui se rappellent avoir pris du sulfathiazole. Se souviennent peut-être? Es-ce que ces enfants les ont eux? Je constate que tu veux protéger église catholique, loin d'être la religion chrétienne la plus ouverte. |
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lou1965 58 Québec |
Abus Citer Posté le dimanche 11 juillet 2021 à 07:57 |
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Je suis entierement d accord avec toi, ils se font encore pietinner, humilier et tasser pour que le petit blanc garde le controle. Citation de "therese78"Je suis désolée de m'introduire dans le sujet mais c'est un fait connu qu'il y a eu des atrocités. Les personnes ont l'air surprise de constater qu'ils font partie d'une civilisation qui vise le "progrès" et qui pour cela a comme devoir de sortir les autres peuples de leur "précarité" Moi ce qui me perturbe c'est que encore "le colonisateur" qui décide qu'il est tant de faire la Réconciliation avec ce projet et non les autochtones. Il décide encore une fois qu'il est tant d'aller de l'avant que c'est la bonne chose à faire. Que cela sera une bonne chose pour "ces pauvres autochtones". Est ce que la pensée n'est pas toujours la même ? En fait, cela ne me perturbe pas, cela m'énerve. Il vous fallait des preuves pour croire les témoignages des autochtones ? De quel droit se permet-on de leur dire, vous avez vu ce que l'on a découvert (votre parole les autochtones n'a pas de valeur), vous avez souffert soit mais on a décidé de se réconcilier avec vous,... |
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jeff_the_diseased_lung 52 Boisbriand |
Abus Citer Posté le dimanche 11 juillet 2021 à 09:22 |
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Citation de "wynema"Merci Jeff de mettre les points sur les i notamment avec Marin qui se comporte comme un vrai throll dans ce sujet; j'me souviens encore de l'affaire du député et de l'escorte quand il avait dit: « qui voudrait violer cette fille qui n'est même pas jolie »...je l'ai encore en travers de la gorge celle là ! Jeff écrit : «Tu crois que les autochtones ont eux les même conditions que toi? Peter Bryce (qui j'ai mentionné plutôt) a rapporté que entre 1894 et 1908. que les taux de mortalité étaient entre 30 à 60%, soi 6 à 12% par année. Pas 1%! » Ces chiffres sont p-e même plus élevés et la vérité se trouve p-e dans toutes ces tombes anonymes, ils auraient p-e voulu cacher la trop grosse mortalité au gouvernement pour ne pas perdre la face et faire fermer ces pensionnats qui devaient abriter quantité d'abuseurs...leurs royaumes ! Incroyable d'être incapable de comprendre c'qui s'est passé dans ces maudits endroits... Wow! Disons que je ne suis pas surpris. Des fois il va avoir des arguments rationnel, mais quand ça vient pour la patrie québécoise, il est hyper défensif au point d'être irrationnel. |
