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Idéologie ou réalisme ?

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frisounet
60 Québec
Abus Citer Posté le jeudi 4 janvier 2024 à 11:43
Citation de "hdemtl"
Merci de bien me répondre frisounet

Je vais revenir sur la video ..
Ou est la plage de temps qui démontre une propagande ? Je n'ai toujours pas de réponse mais j'aimerais que tu y réponde car je l'ai écouter du début jusqu'à la fin et cela sans prendre position.

Toi ou équinoxe pouviez y répondreet j'ai pas l'intention de répondre en négatif envers votre point de vue mais il faudra que vous aussi restiez polis.

Je ne cherche aucune guerre loin de là, mais rien ne me dis de votre opinion que la vidéo présente une propagande. Donc, au lieu de passé à l'alerte propagande qui jusqu'à maintenant l'alerte vous reviens du fait qu'il n'y a aucune explication de votre part qui démontre que la video est propagande ou non.

Encore merci pour le retour.




Je vais vous le dire autrement...

Ce monsieur n'a pas cessé de désinformer et de privilégier ses croyances bien au-delà des faits.
Si vous ne le saviez pas, c'est un libertarien qui voit le monde de cette façon. Toute forme de collectivité est exclue. En fait, il n'y fait pas mention hormis les fois où cette collectivité va dans son sens.

Depuis la pandémie, et un peu avant même, il nous débite ses dires assez régulièrement sous forme de propagande et de désinformation, qui vont toujours dans le sens de ses croyances et non ce que disent les faits et la logique.

Donc, vous êtes à même de comprendre le pourquoi je ne regarderai pas sa vidéo propagandiste, et pourquoi je ne ferai aucun commentaire sur celle-ci. Ce processus, je l'ai déjà fait pour plusieurs autres de ces vidé;os du même acabit. Faire ce que vous dites contribuerait à lui donner une importance qu'il n'a pas, et surtout, à faire parler de celle-ci et de ses croyances derrière tous ces artifices.

Alors, vous devrez rester sur votre faim, car je n'ai aucune intention de regarder, ni de commenter sa vidéo. Cinq ans de propagande ne changeront certainement pas le personnage et le rôle néfaste qu'il s'est donné !

Après des centaines de vidé;os, toutes plus propagandistes et mensongères les unes des autres, qu'est-ce qui me dit que cet énergumène a plus à coeur la vérité que ses croyances ?
ethernum
72 Sherbrooke
Abus Citer Posté le jeudi 4 janvier 2024 à 16:51
Réalisme

Le système économique prédateur de nos sociétés capitalistes est basé sur la stratégie suivante, offrir aux consommateurs de produits une offre en dessous des coûts réels pour ensuite et doucement faire monter les prix une fois que le consommateur en devient dépendant.

C`est aussi le cas des services offerts pour réparer et entretenir le système en question.

La majorité de ces choses sont au départ toxiques et polluent les gens et l`environnement, mais le calcul est fait que les coûts seront en fin du compte refilés aux consommateurs par les hausses subséquentes.

Cela est particulièrement visible dans le secteur immobilier par la hausse des prix qui à la limite étouffent les locataires et propriétaires par les taxes et les hypothèques sur les emprunts.

Pas besoin d`expliquer la hausse de prix des aliments et combustibles tout le monde les voient sur leurs factures.

Pour se dédouaner des responsabilités nos dirigeants utilisent les prétextes du changement climatique, de la guerre, Putin, Trump, covid, communistes et toutes les autres fabrications de méchants et menaces que leurs médias martèlent inlassablement comme une litanie hypnotique pour que le message pénètre dans le subconscient collectif.

Nous assistons alors à ce que des individus comme ici sur ce forum qui répètent le massage subconscient comme des perroquets.

Vous remarquerez et cela est symptomatique de leur endoctrinement, ils ne font que critiquer sans débattre la question.
frisounet
60 Québec
Abus Citer Posté le jeudi 4 janvier 2024 à 19:17
Citation de "ethernum"Réalisme

Le système économique prédateur de nos sociétés capitalistes est basé sur la stratégie suivante, offrir aux consommateurs de produits une offre en dessous des coûts réels pour ensuite et doucement faire monter les prix une fois que le consommateur en devient dépendant.

C`est aussi le cas des services offerts pour réparer et entretenir le système en question.

La majorité de ces choses sont au départ toxiques et polluent les gens et l`environnement, mais le calcul est fait que les coûts seront en fin du compte refilés aux consommateurs par les hausses subséquentes.

Cela est particulièrement visible dans le secteur immobilier par la hausse des prix qui à la limite étouffent les locataires et propriétaires par les taxes et les hypothèques sur les emprunts.

Pas besoin d`expliquer la hausse de prix des aliments et combustibles tout le monde les voient sur leurs factures.

Pour se dédouaner des responsabilités nos dirigeants utilisent les prétextes du changement climatique, de la guerre, Putin, Trump, covid, communistes et toutes les autres fabrications de méchants et menaces que leurs médias martèlent inlassablement comme une litanie hypnotique pour que le message pénètre dans le subconscient collectif.

Nous assistons alors à ce que des individus comme ici sur ce forum qui répètent le massage subconscient comme des perroquets.

Vous remarquerez et cela est symptomatique de leur endoctrinement, ils ne font que critiquer sans débattre la question.




Depuis quand vous débattez ?

À part nous enfumez avec vos propagandes et désinformation, en aucun temps vous débattez, parce que vous seriez obligé de raisonner avec des faits et logiquement. Ce qui ne vous sied guère parce que les croyances n'ont pas besoin de faits ou de logique pour continuer à envahir vos pensées. On ne raisonne pas une croyance, on y adhère, c'est tout !

Les faits et la logique n'ont pas besoin d'être endoctrinés ; les croyances en ont sacrément besoin, eux !

Alors quand vous serez capable de "débattre", c'est-à;-dire, avec des faits et un raisonnement logique, vous pourrez employer le mot. En attendant, vous pouvez le faire en mentant comme d'habitude pour faire croire que vous "débattez"...
marinero
87 Montréal
Abus Citer Posté le jeudi 4 janvier 2024 à 19:24
ethernum,

J'ai donné les définitions de dictionnaires de ces deux mots. Il est évident que ces mots ne sont pas reliés à des phénomènes politiques.

Il est impossible de discuter d'un quelconque sujet si les mots employés n'ont pas le même sens pour tous les interlocuteurs.
marinero
87 Montréal
Abus Citer Posté le jeudi 4 janvier 2024 à 19:45
ethernum,

Tu as écrit":

Réalisme (Voulais-tu dire en réalité? Parce que ce n'est pas ce que tu as écrit)

CitationLe système économique prédateur de nos sociétés capitalistes

Quelles sociétés compares-tu ici? Il y capitalistes ou socialistes. La très grande majorité des systèmes sont capitalistes. Y compris celui de la Russie.





marinero
87 Montréal
Abus Citer Posté le jeudi 4 janvier 2024 à 21:01
La définition des mots doit toujours être considérée au début d'une discussion. Ce n'est pas une insulte. La définition des mots évolue ou peut varier d'un pays à l'autre.
marinero
87 Montréal
Abus Citer Posté le jeudi 4 janvier 2024 à 21:15
Oh, je ne crois pas que ce soit strate. Par contre il n'y avait pas de méchanceté dans ses propos et strate aussi est rarement méchant, sauf s'il se sent attaqué personnellement.
ethernum
72 Sherbrooke
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 08:55
Citation de "equi-noxe"Citation de "marinero"La définition des mots doit toujours être considérée au début d'une discussion. Ce n'est pas une insulte. La définition des mots évolue ou peut varier d'un pays à l'autre.

C’est à celui qui initie une discussion qu’incombe la responsabilité de définir le sens des mots qu’il emploie. Or, nous sommes loin de là.


Avez vous visionné le lien en introduction de ce sujet ? Si oui c`est le propos qui y est débattu, idéologie et réalité.

J`ai proposé ce vidéo en espérant que certains le commenteraient.

shwann
59 Polk
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 09:39
l'idéologie de Poutine est de ne pas voir l'OTAN encercler son pays.

La réalité est que l'Ukraine en état souverain veut en devenir membre et ne veux rien savoir de l'idéologie de Poutine.

La Russie en voulant imposer son idéologie a un pays souverain fera face à la réalité.


Malgré un passé intéressant celui qui fait l'interview est un personnage de droite qui me semble sans intérêt.





marinero
87 Montréal
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 09:52
Comme plusieurs sans doute, j'ai regardé durant quelques minutes l'enregistrement vidéo référencé. Et c'est ce qui m'a rappelé qu'il vaut mieux définir les termes avant la discussion.

Le sujet est "réalisme" et non réalité. J'ai fourni une définition qui démontre la raison de mon questionnement.

Clairement, de quoi s'agit-il? Capitalisme versus quel autre système économique? s'il S'agit de communisme, peu de pays aujourd'hui utilisent ce système. Cuba est le mieux connu. Il y a de sérieuses difficultés avec l'économie à Cuba en ce moment. Mais personnellement, je crois qu'il faudra partout élaborer un autre système pour fonctionner avec l'automatisation à grande échelle.

frisounet
60 Québec
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 10:11
Citation de "ethernum"

Avez vous visionné le lien en introduction de ce sujet ? Si oui c`est le propos qui y est débattu, idéologie et réalité.

J`ai proposé ce vidéo en espérant que certains le commenteraient.




Vous avez tellement fait de propagande et de désinformation que plus personne ne commente ce que vous mettez !

À quoi bon commenter si vous ne débattez jamais de ce que vous croyez ?

Vous affirmez et ça se termine toujours sur cela !

Les faits et la logique n'ont aucune emprise sur vous, et je vous comprends. Parce que si c'était le cas, les croyances prendraient le bord et vous auriez un tout autre discours, centrer sur les faits et la logique.

Cinq années de propagande et de désinformation derrière la cravate vous ont enlever toute crédibilité...
ethernum
72 Sherbrooke
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 10:21
OUi en effet réalisme plutôt que réalité, merci de me corriger.

IL faut donc faire preuve de réalisme face à la situation gé;opolitique actuelle et réaliser que les pays dissidents qui veulent se dissocier du dollar américain représentent plus de 70% des ressources stratégiques qui font de notre époque d`abondance ce qu`elle est.

Ne pas voir que la situation actuelle n a rien a voir avec une vision idéologique mais que ce n`est que des intérêts économiques qui priment, c`est de faire preuve de réalisme.


marinero
87 Montréal
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 10:31
Citation de "ethernum"OUi en effet réalisme plutôt que réalité, merci de me corriger.

IL faut donc faire preuve de réalisme face à la situation gé;opolitique actuelle et réaliser que les pays dissidents qui veulent se dissocier du dollar américain représentent plus de 70% des ressources stratégiques qui font de notre époque d`abondance ce qu`elle est.

Ne pas voir que la situation actuelle n a rien a voir avec une vision idéologique mais que ce n`est que des intérêts économiques qui priment, c`est de faire preuve de réalisme.




C'est réalité, que vous voulez dire et quelle est cette situation gé opolitique que vous mentionnez? Dissidents de quoi?

Quel pays ou association impose quoi? Et à qui?



Modifié le vendredi 5 janvier 2024 à 10:31

ethernum
72 Sherbrooke
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 10:31
En ce qui concerne les positions que j`ai occupées dans le passé et qui selon certains porteraient atteinte à ma crédibilité, je persiste et signe en disant que pour ces détracteurs ils n`ont pas compris la base sur laquelle ces idées étaient assises. Le réalisme ne fait pas le poids en cette époque de démesure avec l`idéologie d`un monde idéal qui n`existe en fait que dans un monde virtuel.

Ce monde artificiel qui dans la durée est insoutenable, est un château de cartes qui éventuellement s`écroulera lorsque le vent du changement se lèvera.

Ma position à toujours été la prévention alors que les idéologues rêveurs croient en la solution miracle qui les sauveront des conséquences de leurs abus.
ethernum
72 Sherbrooke
Abus Citer Posté le vendredi 5 janvier 2024 à 10:45
Citation de "marinero"Citation de "ethernum"OUi en effet réalisme plutôt que réalité, merci de me corriger.

IL faut donc faire preuve de réalisme face à la situation gé;opolitique actuelle et réaliser que les pays dissidents qui veulent se dissocier du dollar américain représentent plus de 70% des ressources stratégiques qui font de notre époque d`abondance ce qu`elle est.

Ne pas voir que la situation actuelle n a rien a voir avec une vision idéologique mais que ce n`est que des intérêts économiques qui priment, c`est de faire preuve de réalisme.




C'est réalité, que vous voulez dire et quelle est cette situation gé opolitique que vous mentionnez? Dissidents de quoi?

Quel pays ou association impose quoi? Et à qui?





Plusieurs analystes le reconnaissent, les pays qui forment l`alliance des BRIC est en pleine expansion et possèdent une supériorité évidente. D`avoir exporté nos capacités industrielle et manufacturière en Asie, pour de rapides et faciles gains fait que nous sommes maintenant dépendants pour plusieurs aspects de nos économies.

Ces pays constatent que la prétendue justice qui est appliquée aux transactions est à sens unique et ne bénéficie en fin du compte qu aux USA et ses alliés.

Peu importe les idéologues qui martèlent des idéaux de coopération et de démocratie, la bas sur le terrain leurs gouvernements arment leurs alliés et font des guerres qui tuent des centaines de milliers de civils et détruisent les infrastructures des pays selon eux délinquants.

Pourquoi les USA continuent de fournir des bombes à Israel dans ce que plusieurs qualifient de génocide ?