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gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le mercredi 16 août 2023 à 20:47
Yuval Noah Harari

"Si nous acceptions juste un dixième de ce que réclament les défenseurs des droits des animaux, l’agriculture industrielle moderne pourrait être bien être le plus grand crime de l’histoire. Quand nous évaluons le bonheur global, on a tort de compter le seul bonheur des classes supérieures, des Européens ou des hommes. Peut-être a-t-on également tort de ne penser qu’au bonheur des êtres humains."

""L'histoire de l'éthique est la triste histoire de merveilleux idéaux que personne ne saurait atteindre. La plupart des chrétiens n'imitent pas le Christ, la plupart des bouddhistes sont incapables de suivre Bouddha, et la plupart des confucéens auraient provoqué une crise de rage chez Confucius.
A l'opposé, la plupart des gens, aujourd'hui, n'ont aucun mal à se hisser à la hauteur de l'idéal capitalistico-consumériste. La nouvelle éthique promet le paradis à condition que les riches restent cupides et passent leur temps à se faire du fric, et que les masses lâchent la bride à leurs envies et à leurs passions, et achètent de plus en plus. C'est la première religion de l'histoire dont les adeptes font vraiment ce qu'on leur demande de faire. Mais comment savons-nous que nous aurons vraiment le paradis en retour ? Nous l'avons vu à la télévision."

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La pub nous l'a dit et montré!
gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le jeudi 17 août 2023 à 01:47
Yuval Noah Harari

"Pendant des milliers d'années, nous avons acquis le pouvoir de contrôler le monde extérieur, mais pas le monde intérieur."

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Là où il y a toutes les solutions
À la source des problèmes

Modifié le jeudi 17 août 2023 à 01:48

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le jeudi 17 août 2023 à 01:52
"Les humains pensent en termes d'histoires et nous essayons de donner un sens au monde en racontant des histoires."

Yuval Noah Harari

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La réalité n'a que faire de mon histoire à son propos.
ethernum
72 Sherbrooke
Abus Citer Posté le jeudi 17 août 2023 à 07:45
Extrait

Cette version de l’Histoire humaine peut être critiquée, surtout par les sectateurs d’Ahriman qui s’ignorent. Son pouvoir découle d’abord des dépendances qu’il réussit à faire adopter par tous ceux qu’il réussit à piéger par ses mensonges. Ce qu’il propose est de prime abord séduisant et spectaculaire, ses récoltes sont en apparences abondantes parce qu’il en cache ou en éloigne les conséquences. C’est en endettant le peuple et son environnement qu’il y arrive.

Ce qui rend crédible cette version de l’histoire c’est le modèle utilisé par les colonisateurs durant le cycle actuel, celui d’éblouir avec leur technologie les indigènes vivant prés de la nature, de les tromper quant aux conséquences de l’adopter. Dans tous les cas les colonisateurs ont d’abord séduit les indigènes pour ensuite les contraindre puis les asservir.

Pour ensuite affermir ses pouvoirs, la secte a fidélisé ses officiers en leurs attribuant des titres et des ressources imposants, qui en les plaçant au dessus de commun des mortels les favorisaient de manière importante. Comme le pouvoir et la richesse corrompt, ces êtres parvenus en sont venus à agir de manière ignobles sans remords pour ceux qu’ils abusaient. Le groupe restreint du début sont aujourd’hui les pays riches et développés dont les populations devenues dépendantes de la richesse dont ils ont bénéficié, ne se soucient guère des êtres et peuples qu’ils abusent dans leurs colonies.
gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le jeudi 17 août 2023 à 17:19
"La fiction n'est pas mauvaise. Elle est vitale. Sans histoires communément acceptées sur des sujets tels que l'argent, les États ou les entreprises, aucune société humaine complexe ne peut fonctionner. Nous ne pouvons pas jouer au football si tout le monde ne croit pas aux mêmes règles inventées, et nous ne pouvons pas profiter des avantages des marchés et des tribunaux sans les mêmes histoires inventées. Mais les histoires ne sont que des outils. Elles ne doivent pas devenir nos objectifs ou nos critères. Lorsque nous oublions qu'il s'agit d'une simple fiction, nous perdons le contact avec la réalité. C'est alors que nous commençons à faire des guerres entières "pour faire gagner beaucoup d'argent à la corporation" ou "pour protéger l'intérêt national". Les entreprises, l'argent et les nations n'existent que dans notre imagination. Nous les avons inventés pour nous servir ; pourquoi nous retrouvons-nous à sacrifier notre vie à leur service ?

- Yuval Noah Harari, Homo Deus : Une histoire de demain

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Les fictions
Pas mauvaises ni vitales
Utiles
Si utilisée à notre avantage
Au service du courant du mieux en mieux
Et pour célébrer le bonheur d'être
Et pour ultimement se rappeler quelles ne sont que des histoires.
Des règles créées pour un jeu tout aussi inventé.

Modifié le vendredi 18 août 2023 à 17:42

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le jeudi 17 août 2023 à 17:43
"Pour changer un ordre imaginaire existant, nous devons d'abord croire en un ordre imaginaire alternatif."

- Yuval Noah Harari, Sapiens : une brève histoire de l'humanité

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Et puis un jour l'imaginaire cesse son rôle de "petites roues stabilisatrices" et rassurantes. La réalité est comprise, accueillie et appréciée au-delà des mots et des représentations ; sans résistance.
Nous sommes au meilleur endroit au meilleur moment
Seul le "maintenant" est réel
Peu importe les histoires, les fictions, les pensées.

Ou pas!

Modifié le jeudi 17 août 2023 à 17:46

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le vendredi 18 août 2023 à 17:40
"Une vie pleine de sens peut être extrêmement satisfaisante, même au milieu des difficultés, alors qu'une vie dénuée de sens est une terrible épreuve, quel que soit son confort."

- Yuval Noah Harari, Sapiens : une brève histoire de l'humanité

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Et ce sens réel et inévitable vous pousse, vous tire, vous emporte d'un instant à l'autre ; peu importe ce que vous en pensez, peu importe l'imaginaire, le fictif, l'histoire que vous vous racontez pour fuir le non-sens ; nous somme emportés(es), seulement par le fait d'Être, sans résistance et ouvert.

Modifié le vendredi 18 août 2023 à 17:41

waaterr
105 Lachine
Abus Citer Posté le vendredi 18 août 2023 à 17:49
Citation de "gil1es""Une vie pleine de sens peut être extrêmement satisfaisante, même au milieu des difficultés, alors qu'une vie dénuée de sens est une terrible épreuve, quel que soit son confort."

- Yuval Noah Harari, Sapiens : une brève histoire de l'humanité

---------------------

Et ce sens réel et inévitable vous pousse, vous tire, vous emporte d'un instant à l'autre ; peu importe ce que vous en pensez, peu importe l'imaginaire, le fictif, l'histoire que vous vous racontez pour fuir le non-sens ; nous somme emportés(es), seulement par le fait d'Être, sans résistance et ouvert.



ah justement j étais en train de me préparer une salade, il ne manquait qu un concombre et vous arrivez juste a temps....toute une coincidence

merci d ajouter de l huile a vos propres salades.....

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le mardi 22 août 2023 à 19:57
;-)

Merci!

Ha! le sujet est revenu

Vive la philo.
Et les réflexions constructives

Merci aussi à l'équipe de Jasez et au participants(es)
beauty_me
56 Saint-Jean-sur-Richelieu
Abus Citer Posté le mercredi 23 août 2023 à 07:54
Contente de voir ce matin que ton sujet est revenu Gilles ..... à bientôt.....

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le mercredi 23 août 2023 à 08:26
8-$

À bientôt

Modifié le mercredi 23 août 2023 à 08:27

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le mercredi 23 août 2023 à 08:51
Michel Onfray

"L’hédonisme comporte une partie bien souvent oubliée. L’aspect positif de recherche du plaisir éclipse la plupart du temps son corrélat : l’évitement du déplaisir."

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Le dynamisme dualiste qui me pousse ou qui me tire dans LE courant non-duel du mieux en mieux.

Si je suis à constamment éviter le déplaisir et l'insatisfaction peut-être ai-je perdu de vue mes besoins et ce que je désire plus profondément, essentiellement.

Question de focus, d'attention et de perspective.

Pour le plaisir!
gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le mercredi 23 août 2023 à 09:18
Voltaire disait de Dieu qu'"il n'y a pas de Dieu, mais ne le dites pas à mon serviteur, de peur qu'il ne m'assassine la nuit". Hammurabi aurait dit la même chose à propos de son principe de hiérarchie, et Thomas Jefferson à propos des droits de l'homme. L'homo sapiens n'a pas de droits naturels, tout comme les araignées, les hyènes et les chimpanzés. Mais ne dites pas cela à nos serviteurs, de peur qu'ils ne nous assassinent la nuit".

- Yuval Noah Harari, Sapiens : une brève histoire de l'humanité

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Chuuut!

Monarque, Souverain/serviteur; même dépendance
Même peur d'être sa propre autorité
Et d'assumer SA vie, ses choix inconditionnellement
Vous êtes le Roi, la Reine de votre propre vie.

L'homo sapiens n'a pas de droits naturels
L'Être est invulnérablement sans protection
Car
Sans division


Modifié le jeudi 24 août 2023 à 17:03

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le jeudi 24 août 2023 à 17:26
Michel Onfray

"...il s'agit d'éviter ce à partir de quoi se sont constituées les religions du siècle, à savoir la croyance à des entités singulières, autonomes, susceptibles de vénération, d'adoration. Dieu, l'Etat, la Race, le Prolétariat, l'Argent furent totems durant de longues décennies. Aux pieds des fétiches, on a versé du sang, de la sueur et des énergies. Ils se sont nourris de passions, d'enthousiasmes, de foi, ont grandi avant de se transformer en léviathans et béhémoths qui ont absorbé toutes les vitalités passant à leur portée. Ridicules et niais, les adorateurs et leurs clercs ont produit des doctrines universalistes à l'aide desquelles ils ont châtré les velléités singulières et individualistes."

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Il va disons dans le même sens que Yuval Noah Harari, mais je trouve préférable d'utiliser la carte (l'imaginaire, les représentations et les croyances) avec conscience et lucidité sans la prendre pour le territoire ou la réalité qu'elle représente plutôt que de l'éviter ou d'éviter l'imaginaire à partir de quoi toute vision du monde se constitue.

C'est ce qui se passe de toute façon après moult insatisfactions, souffrances et déceptions, inévitablement s'il y a recherche de la cause profonde.

Ou pas!

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"Un grand nombre d'étrangers peuvent coopérer avec succès en croyant en des mythes communs. Toute coopération humaine à grande échelle - qu'il s'agisse d'un État moderne, d'une église médiévale, d'une ville antique ou d'une tribu archaïque - est ancrée dans des mythes communs qui n'existent que dans l'imagination collective des gens."

- Yuval Noah Harari, Sapiens : une brève histoire de l'humanité

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Nous coopérons et/ou nous disputons à petite et grande échelle sur la base de même mythes.

Modifié le jeudi 24 août 2023 à 17:31

gil1es
103 Nasinu
Abus Citer Posté le jeudi 24 août 2023 à 18:45
;-$

Bonne soirée Top
Amuse-toi bien sur Jasez