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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le vendredi 4 mars 2022 à 18:16 |
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Pour ceux et celles intéressés par la formulation non-duelle. Celle traduite en français de Rupert Spira. Le Bonheur se trouve derrière le sentiment de manque. 9:14 min. https://www.youtube.com/watch?v=ILj-wBLk0B4 -Jusqu'à ce que ce sentiment de manque (ce dragon, ce vide) cesse de voiler, protéger ou garder le trésor de la Plénitude. "Nos peurs les plus profondes sont comme des dragons qui gardent notre trésor le plus profond." -Rainer Maria Rilke Modifié le vendredi 4 mars 2022 à 18:34 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le vendredi 4 mars 2022 à 19:01 |
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---AVERTISSEMENT--- Encore du non-dualisme. Cette fois pour démystifier la méditation (facile, trop facile). La suprême méditation (sous-titrée en français) 8:45 min. https://www.youtube.com/watch?v=ydjuOEQOtac Le fil qui enfile tout; la nature du "je". Découvrez la nature du "je" (sous-titrée en français) 14min. https://www.youtube.com/watch?v=FYMU9qahXzI Modifié le vendredi 4 mars 2022 à 19:11 |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le samedi 5 mars 2022 à 03:58 |
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Citation de "mielnaturel"Merci Gilles, Homdanslune et Superminus pour vos commentaires qui m'ont fait réfléchir depuis janvier. Et oui les réflexions suivantes font aussi partie de ma ligne de pensée et de ma vie maintenant: - J’adore la tranquillité. Je ne veux plus me battre pour faire valoir mes raisons. J’ai appris à éviter les gens difficiles. Rien n’est plus important que de vivre en paix. - La plus noble des vertus est la gentillesse mais le monde d’aujourd’hui en a fait une faiblesse. La gentillesse est une fleur rare qui ne se vend pas et ne s’achète pas, elle se donne à qui le mérite. - Quand je me tais et que je m’éloigne ce n’est pas parce que tu as gagné. C’est parce que j’estime que ta stupidité ne mérite plus une seule minute de mon temps. Et celle-ci qui vous représente tous les 3: Quand vous trouvez ces Âmes Spéciales qui résonnent avec votre Être, gardez-les près de vous elles sont votre Tribu. Bonne journée et encore merci! PS: Comme le disaient mes profs de philo à l'université: dans la philo il n'y a pas de bonne ou mauvaise réponse, il n'y a que les opinions des gens qu'on se doit de respecter. Ce que vous faites tous les 3 avec brio. Merçi Miel pour m'avoir nommé et content que mes textes de l'au-delà que je partage ici t'aient fait réfléchir cette hiver qui a été froide .  Miel J'ai bien aimé lire et enregistrer les réflexions que tu nous as partagées ici sur ce commentaire.  Modifié le samedi 5 mars 2022 à 04:43 |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le samedi 5 mars 2022 à 04:08 |
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Gi1les et Superminus j'ai bien aimé lire vos commentaires sur = Guerre intérieure. |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le samedi 5 mars 2022 à 04:39 |
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En parlant de guerres intérieures Voici ce que Feu Monnier dit au sujet de l'atavisme de l'âme : -------------------- Tome2 1décembre 1919 Chère Maman chérie , J’arrive à ce point où vous constatez en vous , malgré votre insouciance et votre laisser vivre trop fréquents , cette lutte intime qui remue intensément les profondeurs de votre être. Il y a dans votre conscience ,( je ne parles pas de la conscience au point de vue moral mais de la conscience qui fait réaliser le fait d’exister .)deux ennemies irréductibles ,aussi longtemps que notre volonté ne les oblige pas à se mettre d’accord. Nous avons vu ce qui constitue l’âme( une impulsion venue de Dieu)quels sont les moyens d’action de l’âme , sa puissance dynamique non seulement autonome mais hérité du don de Dieu ,participant du système d’attraction universel et de répulsions alternatives et simultanées . Je voudrais te parler du résultat obtenu par cette activité constitutive de l’âme dans l’homme ;je t’ai déjà montré le cerveau , récepteur des impulsions parties du centre ...( je ne parle plus du dynamisme de Dieu ,mais celui de l’homme c’est à dire de l’âme incarnée ). L’âme tout comme son divin modèle dont elle reflète l’image ,est un foyer producteur de vie , irradiant et projetant , comme un polarisateur , sur les étincelles initiales des vibrations appelées à se prolonger en manifestation variées sensations ou sentiments , car les deux genres d’émotions peuvent provenir directement d’un réflexe de l’âme ). Comment peut se faire que ce foyer de l’âme émette par alternance des courants fluidiques , créateurs du bien ,des pensées altruisme ,nobles et pures ...puis des inspirations coupables qui luttent contre les premières ...? Je t’ai déjà expliqué la naissance de l’âme dont vous êtes les procréateurs et que Dieu anime de son souffle .Vous vous trouvez en présence de l’atavisme humain de l’âme , avec toutes ses tares de l’hérédité pécheresses ,et qui vous pousse à l’égoïsme ,aux lâcheté de la paresse morale ...mais en même temps ,le souffle divin (Dieu en vous)fait tressaillir de honte l’âme tarée ,et la filialité de Dieu vous reproche le mal accompli ,vous incite au repentir et à l’amour . Christ a bien expliqué ce rôle de Dieu dans l’âme de l’homme , en le comparant au «levain qui fait lever la pâte »...au « grain de moutarde semé dans un champs »... À un «trésors caché » vous voyez par ces exemples ,que la grâce qui n’est autre que le don de Dieu ,l’âme ,n’est pas un apport intégral ;je veux dire que Dieu ne fait pas de cadeau de l’âme , mais de «la vie » de l’âme ,qui vient directement de Dieu ,et dépose dans l’âme le levain , la semence ,le trésor des similitudes prononcées par le Christ .Je ne sais pas si j’arriverai à me faire comprendre ,mais il semble que oui ,chère maman ....Il résulte que cette constatation que le conflit mystérieux qui partage votre être conscient vient de ce que votre âme est fille de l’homme dans sa nature , et dans sa vie ,souffle de Dieu Ici peut se glisser une erreur, car ces problèmes de l'éthique sont plus délicats que les problèmes les plus compliqués des sciences exactes: ce souffle de Dieu est l'Esprit de Dieu, que vous ne devez pas confondre avec nos corps spirituels, enveloppe éthérée de nos âmes immortelles. Ne t'ai-je pas dit que nous ne pouvons pas comparer le Saint-Esprit aux entités, même les plus élevées, qui sont les esprits libres des êtres créés. Il est évident que vous devez faire un effort de la pensée, pour ne pas vous égarer dans ces subtilités, qui viennent surtout d'une similitude des termes, mais qu'il vous est possible de distinguer l'une de l'autre par définition raisonnée. Je n'insiste point, car je sais que tu comprends cette différence essentielle. En résumé, lorsque vous subissez cette lutte tragique dans votre dualité psychique, il s'agit de deux principes agissant « sur votre âme»: l'un parti de votre chair elle-même, de ses convoitises, de ses erreurs, de sa corruption, l'autre inspiré par la divinité qui est en germe dans votre âme, où Dieu l'a semée; mais de ces deux ennemis, vous êtes les chefs responsables, car ils font partie intégrante de votre personnalité devant Dieu, et même devant les hommes. La manière dont votre âme réagit est, de ce fait, sous la dépendance de votre volonté: il faut vouloir le bien assez exclusivement pour détruire toute possibilité de faire le Mal. .. et le levain fera lever toute la pâte .Quelle promesse! Je dis: quelle promesse !. .. mais j'ajoute: quelle responsabilité!Quand nous parvenons à la vie de l'âme dans son existence extrinsèque, nous touchons aux questions les plus difficiles qui se placent devant l'humanité. La vie de l'âme déborde , en quelque sorte, et devient « la vie telle que l'homme l'extériorise » : c'est votre vie quotidienne, avec ses influences reçues et projetées, c'est le rôle auquel Dieu vous appelle, dans la collaboration avec vos compagnons de service ... les enfants du Père des Cieux, (qu'ils soient dans le corps physique ou hors du corps ) ... et c'est votre service , sous la Croix triomphante du Messie, c'est votre existence visible pour la terre, qui prépare celle que vous vivrez dans les régions célestes. Qu'elle est loin de votre pensée, la conscience éveillée de cette dualité, qui crée en vous un conflit dans lequel vous devez choisir! Et pourtant, il n'est pas de tragédie plus poignante! car l'adversaire qui s'appelle le Mal est né par vous.,. celui qui s'appelle le Bien est d'origine divine.,; l'un tuera I' autre !.. Chère Maman, réconciliez ces deux frères ennemis par la prière, floraison de votre âme que Dieu veut ensemencer de son Amour. Ton petit Pierre -------------------- Cette guerre intérieure prouve bien que nous avons une Âme. |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le samedi 5 mars 2022 à 09:03 |
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J'aime cette analyse de la "guerre intérieure" avec la perspective de l'atavisme de l'âme. Le dualisme du double héritage (souffle divin/fille de l'homme et l'influence de la chair) que la volonté (chef responsable) réconciliera par la prière d'une âme ensemencée de l'amour Divin. Le conflit (heureusement passager; la vérité et l'amour gagnent tout le temps!) entre le Bien d'origine Divine d'un côté et de l'autre (l'image "fille de l'homme dans sa nature") notre endoctrinement culturel, domestication, vision du monde non-investiguée et l'aspect convoitises de la chair. L'analyse décris bien les deux frères ennemis et une porte de sortie par la prière et la volonté d'alimenter et d'être à l'écoute du Divin en germe dans l'âme. Je n'ai aucun doute que cette formulation sera et est très utile. À la lumière du Non-dualisme par contre; cette atavisme même (l'âme émettrice en alternance de deux courants); est compris aussi; comme un héritage, une transmission culturelle de la résistance, du dualisme ou selon l'image de l'au-delà, est "fille de l'homme". Il n'y a qu'UN courant dont la description en mots (même pour le célébrer) soulève l'enjeu de la compréhension et de l'interprétation de l'interlocuteur ainsi que le risque d'accorder plus d'importance aux concepts qu'à la réalité elle-même visée. Selon ma position dans le jeu de la Conscience une formulation m'attirera plus qu'une autre pour finalement comprendre qu'elles sont toutes "fille de l'homme" ou des idées à propos de la réalité tramsmisent; en toute bonne volonté; d'une génération à l'autre. Tiré de la lettre, "Il y a dans votre conscience, (je ne parles pas de la conscience au point de vue moral mais de la conscience qui fait réaliser le fait d’exister.) deux ennemies irréductibles, aussi longtemps que notre volonté ne les oblige pas à se mettre d’accord." Dans mon prochain commentaire j'utiliserai cette phrase de feu Monnier comme exemple pour poursuivre la réflexion sur l'idée de guerre intérieure (mmm! deux consciences...) Modifié le samedi 5 mars 2022 à 17:47 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le samedi 5 mars 2022 à 17:31 |
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"Il y a dans votre conscience, (je ne parles pas de la conscience au point de vue moral mais de la conscience qui fait réaliser le fait d’exister.) deux ennemies irréductibles, aussi longtemps que notre volonté ne les oblige pas à se mettre d’accord." Personnellement je préfère penser que toutes distinctions, divisions productrice de combat intérieur est du ressort "de la conscience au point de vue moral". De la morale apprise, imposée et non-investiguée. Une morale venant de l'extérieur plutôt qu'une éthique issue de l'intérieur. Pour ainsi éviter d'associer l'idée de Dieu à l'idée d'ennemie. Malgré ma compréhension du raisonnement d'ordre dualiste, bien versus mal. Autrement dit, les deux ennemis irréductibles sont pour moi de l'ordre de la conscience au point de vue moral et ne sont pas <Dieu versus le mal> mais plutôt le mal (l'illusion) dans ses multiples manifestations luttant contre lui-même (le jeu de pouvoir d'une illusion meilleure que l'autre). Les illusions, les idées peuvent bien s'amuser à lutter entre elles mais l'expérience de l'Unité fait l'unanimité sans adversité ou opposant à convaincre. Dieu, l'Unité, la Conscience (qui fait réaliser, le jeu, l'apparence de lutte) est au-delà (ou à l'arrière plan comme chez E. tolle et R. Spira). L'image populaire de la lutte entre l'idée du bien et l'idée du mal est une étape pédagogique pour guider vers l'expérience de l'Amour inconditionnel. Tandis que le raisonnement "la conscience qui fait réaliser le fait d’exister"; me semble plus révélateur et direct et est pour moi synonyme de Non-Dualité = Unité = Perfection etc. Dans le même sens que Rupert Spira: Découvrez la nature du "je" (sous-titrée en français) 14min. https://www.youtube.com/watch?v=FYMU9qahXzI Mais peu importe les mots, les formulations (même non-duelles); l'objectif (et à la fois le point de départ) est de partager l'exploration et la création de soi dans la sérénité de l'Amour inconditionnel. Modifié le samedi 5 mars 2022 à 17:54 |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 04:10 |
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Gi1les Merçi pour ta belle analyse de cette lettre de Monnier sur les conflits intérieurs. J'ai bien aimé aussi écouter le vidéo de Rupert Spira (céramiste et enseignant) et c'est sûre qu'il faudrait que je le réécoute plusieurs fois.Car avec mon petit cerveau je dirais comme la dame qui l'interviewait =c'est pour moi époustouflant ce qu'il a dit. Il a donné de grandes explications comme: le nirvana veut dire = souffler,exploser ect.. Mais nulle part j'ai entendu de sa part =le mot Âme et le mot Subconscient. Et quand il a dit que: Si les animaux savaient parler et qu'on leurs poseraient la question comme on pose à un humains = êtes vous conscient? Moi je pense que les animaux après cette question il est possible comme tout humain qu'ils feraient une pause mais ne pourraient pas répondre =oui je suis conscient ou du moins s'ils répondraient ils le feraient comme un perroquet Car les animaux sont doués de vitalité, ont de plus une sorte d'intelligence instinctive, limitée, avec la conscience de leur existence et de leur individualité. Tandis que chez l'homme:il a une intelligence spéciale, indéfinie, qui lui donne la conscience de son avenir, la perception des choses extra-matérielles et la possibilité de la connaissance de Dieu. Donc les animaux n'ont que l'intelligence de la vie matérielle; tandis que chez l'homme, son intelligence lui donne la vie morale. Le je selon moi et aussi selon l'au-delà= c'est l'Áme Modifié le dimanche 6 mars 2022 à 04:42 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 08:50 |
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Merci à toi, HDL. Ton commentaire soulève plusieurs points intérressants pour continuer la réflexion. - La réécoute de la vidéo... Comme pour la relecture des lettres de feu Monnier; au fur et à mesure de nos expériences; une compréhension plus profonde, plus unifiante s'installe. Possiblement jusqu'à une compréhension si profonde qu'elle nous ouvre à ce qui s'expérimente en arrière plan dans toutes les langues, formulations, écoles, philosophies et spiritualités! Nirvana... Non seulement ce qu'il a dit peut paraître époustouflant mais la vidéo nous rends témoin par cette dame; de cette expérience époustouflante (une grâce), de l'ouverture de l'esprit, l'expérience d'explosion ("mindblowing" explosion du mental, d'étonnement), d'être soufflé par la reconnaissance de sa vrai nature au-delà des mots. Un Eurêka! Une libération de la limitation aux mots et aux idées et l'abstrait pour la joie concrête et indicible de la Conscience en arrière plan. L'apaisement avec les mots est temporaire, la Sérénité de l'identification à la Source est permanente. I'll be back... Modifié le dimanche 6 mars 2022 à 19:21 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 09:13 |
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@ HDL "Mais nulle part j'ai entendu de sa part =le mot Âme et le mot Subconscient." J'adore ta remarque! La "formulation non-dualiste" est très prudente dans l'utilisation des mots et des concepts (consciente des interptétations multiples) pour pointer l'expérience concrête de l'inconditionnel (l'arrière plan source de tout). Pour éviter aussi la multiplication superflue des entités, catégories et étapes et le piège du labyrinthe du mental et ses abstractions. Certains évitent complètement les termes à caractères religieux. Et disons, la plupart préfèrent l'utilisation d'images et d'analogies proches des sensations et expériences communes (océan, écran de cinéma, le bleu du ciel sans nuage). |
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watt-err 68 Lachine |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 09:14 |
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Citation de "gil1es"Merci à toi, HDL. Ton commentaire soulève plusieurs points intérressants pour continuer la réflexion. - La réécoute de la vidéo... Comme pour la relecture des lettres de feu Monnier; au fur et à mesure de nos expériences; une compréhension plus profonde, plus unifiante s'installe. Possiblement jusqu'à une compréhension si profonde qu'elle nous ouvre à ce qui s'expérimente en arrière plan dans toutes les langues, écoles et formulations! Nirvana... Non seulement ce qu'il a dit peut paraître époustouflant mais la vidéo nous rends témoin de cette expérience époustouflante (une grâce), de l'ouverture de l'esprit, l'expérience d'explosion (d'étonnement), d'être soufflé par la reconnaissance de sa vrai nature au-delà des mots. Un Eurêka! Une libération de la limitation aux mots et aux idées et l'abstrait pour la joie concrête et indicible de la Conscience en arrière plan. I'll be back... j ignore dans quel monde vivent les philoso^phes.. pendant que le monde retient son souffle, et que les explosions detonnent , je me demande ou ils trouvent la joie de se pavoiser les mots devant leur miroir teintees de fausses couleur d arc en ciel.. les mots epostouflants qui sortent a chaque point virgule, j avoue que par rapport a ce que le monde est en train de vivre, ca depasse l entendement...... avec les apprentis philosophes, ce qui est clair et nette , c est qu apres les avoir lus de long en large, ce que je ne fais pas reellement avec l auteur de ce post.. on en oublie quelle etait la question au depart................... lachez surtout pas dans vos delires abstraits d la vie........... |
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watt-err 68 Lachine |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 09:24 |
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Citation de "top3"Citation de "watt-err"Citation de "gil1es"Merci à toi, HDL. Ton commentaire soulève plusieurs points intérressants pour continuer la réflexion. - La réécoute de la vidéo... Comme pour la relecture des lettres de feu Monnier; au fur et à mesure de nos expériences; une compréhension plus profonde, plus unifiante s'installe. Possiblement jusqu'à une compréhension si profonde qu'elle nous ouvre à ce qui s'expérimente en arrière plan dans toutes les langues, écoles et formulations! Nirvana... Non seulement ce qu'il a dit peut paraître époustouflant mais la vidéo nous rends témoin de cette expérience époustouflante (une grâce), de l'ouverture de l'esprit, l'expérience d'explosion (d'étonnement), d'être soufflé par la reconnaissance de sa vrai nature au-delà des mots. Un Eurêka! Une libération de la limitation aux mots et aux idées et l'abstrait pour la joie concrête et indicible de la Conscience en arrière plan. I'll be back... j ignore dans quel monde vivent les philoso^phes.. pendant que le monde retient son souffle, et que les explosions detonnent , je me demande ou ils trouvent la joie de se pavoiser les mots devant leur miroir teintees de fausses couleur d arc en ciel.. les mots epostouflants qui sortent a chaque point virgule, j avoue que par rapport a ce que le monde est en train de vivre, ca depasse l entendement...... avec les apprentis philosophes, ce qui est clair et nette , c est qu apres les avoir lus de long en large, ce que je ne fais pas reellement avec l auteur de ce post.. on en oublie quelle etait la question au depart................... lachez surtout pas dans vos delires abstraits d la vie........... Est-ce un commentaire constructif de votre part? Très facile d'ignorer... mais je vois que vous avez un peu de misère avec ce concept. Celui qui as mis le post de l avant as bel et bien ecrit ouvert a ceux qui aiment la philosophie OU PAS....... En ce qui te concerne, commence par faire toi-meme ce que tu preches.......... sur ce................ ignore moi donc............ |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 09:29 |
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Citation de "gi1les"Avez-vous des certitudes inébranlables. Sur quoi basons-nous nos jugements, notre vision du monde. Quelles disciplines étanchent votre soif de vérité. Science, psycho, philo, spiritualité... |
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watt-err 68 Lachine |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 09:41 |
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Citation de "gil1es"Citation de "gi1les"Avez-vous des certitudes inébranlables. Sur quoi basons-nous nos jugements, notre vision du monde. Quelles disciplines étanchent votre soif de vérité. Science, psycho, philo, spiritualité... La réalité, la sincérité, la transparence, la lucidité, l'empathie, sont des choses concrètes dans ma vie.. Les grands discours incompréhensibles c'est comme un champ de mines sur lequel déposer sa compréhension est comme jouer à la roulette Russe.. Une chance sur 2 de se tromper quelque soit du bord d'la compréhension où tu te trouves ou du bord de celui qui se sert des mots pour faire croire qu'il est chargé à bloc de plénitude.. S amuser avec les mots c'est bien , mais le faire en croyant dur comme fer comme un gourou que ces mots viennent de nous, c'est de la tromperie... Voilà.. Il d' ont be back.. Lolllllll |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le dimanche 6 mars 2022 à 10:51 |
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@ HDL "Et quand il a dit que: Si les animaux savaient parler et qu'on leurs poseraient la question comme on pose à un humains = êtes vous conscient? Moi je pense que les animaux après cette question il est possible comme tout humain qu'ils feraient une pause mais ne pourraient pas répondre =oui je suis conscient ou du moins s'ils répondraient ils le feraient comme un perroquet." L'analogie avec les animaux montre bien les limites et à la fois la multiplicité sans fin des associations que nous pouvons créer à partir d'elles (que dire des concepts et des mots...). Elles peuvent nous plairent plus ou moins, nous sembler plus ou moins vraies. Il reste, qu'elles sont de l'ordre de l'imaginaire, pour décire et pointer l'expérience commune à tous; Conscience d'être, Être. Ce qui pourrait faire une différence, serait l'intention de convaincre, de jouer à mon analogie est meilleure que la vôtre. Mon opinion est meilleure que la vôtre. Une intention qui se superposerait et voilerait l'intention fondamental, Être. Je m'amuse aussi à faire remarquer 2 petites subtilités de la vidéo. R. Spira fait répondre l'animal de son analogie (en l'occurence, une poule) par les sons "cotcotcot" et non des mots! Et; autant pour l'humain que les animaux; il manifeste une pause après la question. Ce qui pour moi, démontre une intuition et une connaissance de l'expérience qu'il décrit et pointe à l'aide d'images, de mots et d'analogies à ses interlocuteurs intéressé(es). Que se passe-t-il durant la pause... Un silence... Un intérêt, une attention tournée vers cette Espace désencombré disponible à Volonté... . . . Pause! Pouf! Modifié le dimanche 6 mars 2022 à 10:54 |
