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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le jeudi 7 avril 2022 à 18:06 |
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Citation de "ethernum"Je comprends votre souci de préserver les uns et les autres, de faire de votre sujet un lieu paisible et sans conflits. Vous y arrivez. J ai voulu vérifier l’origine du mot idiot parce que comme pour d’autres mots je soupçonnais qu’il devait être mal interprété. Du latin idiotes, du grec idios ‘ particulier ‘ puis ‘Homme du commun, ignorant ‘. Nous avons tendance à accorder une signification aux mots, qui découle d’une forme de téléphone arabe où la définition première est devenu avec le temps et l’usage, différente. Il en est de même, selon moi, de la valeur de certaines qualités ou défauts qui selon l’époque et le contexte s’inversent. L’époque actuelle considérée par certains progressistes comme le summum de l’évolution humaine est vue par d’autres comme le pic de la décadence. De toute manière, ce n’est toujours que notre perception des événements auxquels nous sommes confrontés qui la rend à nos yeux positive ou négative. Le c est pas moi c est lui le problème semble de nos jours répandu. Il est souvent plus pratique et moins angoissant d’être ignorant (idiot) que connaissant. Faut il alors tout faire pour ne pas heurter les gens en espérant qu’ainsi ils évolueront dans le bon sens ou bien les laisser frapper un mur pour que la souffrance ressentie soit pour eux un signal de réveil ? De toutes manière ils finiront par le frapper ce mur s’ils conservent ce regard extérieur quant à l’origine de leurs problèmes. Il y a des murs plus durs que d autres, les insultes le sont moins que les tapes sur la gueule. Comme le gars qui se plaignait de ses souliers jusqu au moment ou il rencontre quelqu un sans pieds. Car je vois bien autour de moi que dans le confort une léthargie s’installe et paralyse l’avancement. Très très intéressant. Je partage votre opinion dans ce commentaire. J'aime beaucoup l'étymologie. Merci pour celle du mot "idiot". J'ai soulevé 2 points du texte avec lesquels je poursuis notre réflexion. Personnellement, du moment que je pense "devoir", "falloir", ou sous une forme quelconque d'impératif ou d'obligation (et sous l'aspect d'une question!?); je ne peux que recontacter l'autorité suprème (peu importe le terme pour la désignée, Source, Unité) ou investiguer et démystifier l'apparente autorité en question. Ce qui revient au même pour moi. Et votre formulation me permet de supposer que vous êtes déjà cette compréhension. Pour moi, un impératif (et/ou une question) qui s'ouvre sur une alternative (ceci ou cela) est un bel exemple du jeu que la Source, la Conscience; opère pour rivaliser avec elle-même. C'est l'agréable risque d'entrer dans le labyrinthe des concepts. Et vous vous en sortez très bien. Autrement dit; "Dans le fond" et "vu" de l'Unité ou dans le sens non-duel; Il n'y a aucun impératif ou alternative. L'approche directe est que; les alternatives et les impératifs n'existent que dans l'Esprit (la Conscience) qui les conçoit. Superbe paradoxe, avec libération immanente! L'autour me joue des tours. Je me joue des tours; la Conscience s'amuse. L'apparente léthargie extérieure n'est que l'image inversée de mon propre dynamisme transcendant intérieur; très légèrement "contaminer" encore; de l'idée d'effort (d'adversité, de division...). Cette compréhension est libératrice. Je vous suis... Reconnaissant Modifié le samedi 9 avril 2022 à 04:53 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le jeudi 7 avril 2022 à 18:34 |
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@ Ethernum "Il est souvent plus pratique et moins angoissant d’être ignorant (idiot) que connaissant." Je prends plaisir aussi à "m'interroger" sur la nuance ignorant/inexpérimenté... Inexpérimenté. Ça me paraÎt plus réaliste, plus "accueillant", empreint de compréhension et d'empathie ou bienveillant. Mais ça reste encore une forme subtile du "c'est pas moi c'est lui le problème". Mais peut-être plus près de déjouer le jeu de la Conscience, plus près de l'Unité... Mettons! Ou pas! Modifié le samedi 9 avril 2022 à 04:40 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le jeudi 7 avril 2022 à 21:32 |
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Citation de "ethernum"Je comprends votre souci de préserver les uns et les autres, de faire de votre sujet un lieu paisible et sans conflits. Vous y arrivez. Merci! Par la voie directe de reconnaître ce lieu, cet espace paisible et sans conflits en moi. Et de le pointer et de le partager en mots (mon 50%). "Les uns et les autres" c'est leurs affaires (l'autre 50%)  Version Dualiste des choses. Modifié le jeudi 7 avril 2022 à 21:34 |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le samedi 9 avril 2022 à 09:25 |
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Le livre des Esprits de Allan Kardec En l'an 1854 ;grâce à des médiums en communications par spiritisme avec le monde invisible=1019 questions ont été posées Et en l'an 1857 les Esprits avaient répondu à toutes les questions et Allan Kardec les réunit ce qui donna Le livre des Esprits. ----------------- Question 182 Pouvons-nous connaître exactement l’état physique et moral des différents mondes? «Nous, Esprits, nous ne pouvons répondre que suivant le degré dans lequel vous êtes; c'est-à  ire que nous ne devons pas révéler ces choses à tous ,parce que tous ne sont pas en état de les comprendre et cela les troublerait.» Mais à mesure que l'Esprit se purifie, le corps physique qu'il revêt se rapproche également de la nature spirite. La matière est moins dense. il ne rampe plus péniblement à la surface du sol, les besoins physiques sont moins grossiers, les êtres vivants n'ont plus besoin de s'entre-détruire pour se nourrir. L'Esprit est plus libre et a pour les choses éloignées des perceptions qui nous sont inconnues; il voit par les yeux du corps ce que nous ne voyons que par la pensée. L'épuration des Esprits amène chez les êtres dans lesquels ils sont incarnés le perfectionnement moral. Les passions animales s'affaiblissent, et l'égoïsme fait place au sentiment fraternel. C'est ainsi que, dans les mondes supérieurs à la terre,les guerres sont inconnues: Ies haines et les discordes y sont sans objet parce que nul ne songe à faire du tort à son semblable. L'intuition qu'ils ont de leur avenir, la sécurité que leur donne une conscience exempte de remords, font que la mort ne leur cause aucune appréhension; ils la voient venir sans crainte et comme une simple transformation. La durée de la vie, dans les différents mondes, parait être proportionnée au degré de supériorité physique et morale de ces mondes, et cela est parfaitement rationnel. Moins le corps est matériel. moins il est sujet aux vicissitudes qui le désorganisent; plus l'Esprit est pur, moins il a de passions qui le minent. C'est encore là un bienfait de la Providence qui veut ainsi abréger les souffrances. Fin --------- J'aime la réponse qui nous prouve au moins deux choses: 1=que nous sommes pas seul dans l'Univers 2=vu qu'ici sur cette terre d'épreuves ,les guerres sont loin d'être inconnues,nous prouve bien que nous vivons ici dans un monde très peu évolué hélas. Modifié le samedi 9 avril 2022 à 09:30 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le samedi 9 avril 2022 à 10:48 |
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LE LIVRE DES ESPRITS, Allan Kordec https://www.cesakparis.fr/wp-content/uploads/2010/02/allankardec-esprits.pdf |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le samedi 9 avril 2022 à 11:19 |
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"Ce résultat justifie pleinement ce que nous ont maintes fois dit les Esprits : « Ne vous inquiétez pas de l'opposition ; tout ce que l'on fera contre vous tournera pour vous, et vos plus grands adversaires serviront votre cause sans le vouloir. Contre la volonté de Dieu, la mauvaise volonté des hommes ne saurait prévaloir. »" "...comme on veut son bonheur avant tout, il n'est pas étonnant qu'on s'attache à une idée qui rend heureux." LE LIVRE DES ESPRITS -------------- Mon grain de sel. Ma formulation que chacun dépassera (se détachera) proportionnellement à son emplacement dans le jeu de la Conscience. Toutes idées (croyances) qui rendent heureux, sont passagères. Être; leurs source; est le bonheur permanent. Ce qui relie toutes les formulations. Est pointé par toutes le formulations. Notre vraie nature Le Divin, la Perfection en soi. Bonne quête, de CE qui est déjà présent. Ou pas! Vacuité = Plénitude Modifié le samedi 9 avril 2022 à 11:36 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le samedi 9 avril 2022 à 14:18 |
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Je repensais à cette maxime fondamentale et bien connu que j'aime bien. "Agir envers les autres comme nous voudrions que les autres agissent envers nous-mêmes." Le "problème" reste entier. Qu'entendons-nous par "nous-mêmes". Où en suis-je dans l'investigation profonde Qui/Que suis-je. Dans le jeu de la Conscience. Où se trouve ma certitude ou ma sérénité dans l'incertitude. De quels niveaux (s'ils existent); originent mes actions. À vous de réfléchir, de jouer. Ou pas! Modifié le samedi 9 avril 2022 à 14:21 |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le dimanche 10 avril 2022 à 10:48 |
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Citation de "gil1es" LE LIVRE DES ESPRITS, Allan Kordec //www.cesakparis.fr/wp-content/uploads/2010/02/allankardec-esprits.pdf A avec la nouvelle technologie c'est extra tes restes. Car en 2009 j'avais acheté un logiciel nommé readispro pour copier coller tout le livre des Esprits dans mon ordi . Donc page par page ,cela m'avait minimum une semaine d'ouvrage (mais cela permettait en même temps de l'apprendre) alors que maintenant en quelques minutes on a tout le livres dans notre ordinateur. Modifié le dimanche 10 avril 2022 à 10:49 |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le dimanche 10 avril 2022 à 11:18 |
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Citation de "gil1es""Ce résultat justifie pleinement ce que nous ont maintes fois dit les Esprits : « Ne vous inquiétez pas de l'opposition ; tout ce que l'on fera contre vous tournera pour vous, et vos plus grands adversaires serviront votre cause sans le vouloir. Contre la volonté de Dieu, la mauvaise volonté des hommes ne saurait prévaloir. »" "...comme on veut son bonheur avant tout, il n'est pas étonnant qu'on s'attache à une idée qui rend heureux." LE LIVRE DES ESPRITS -------------- Mon grain de sel. Ma formulation que chacun dépassera (se détachera) proportionnellement à son emplacement dans le jeu de la Conscience. Toutes idées (croyances) qui rendent heureux, sont passagères. Être; leurs source; est le bonheur permanent. Ce qui relie toutes les formulations. Est pointé par toutes le formulations. Notre vraie nature Le Divin, la Perfection en soi. Bonne quête, de CE qui est déjà présent. Ou pas! Vacuité = Plénitude Gi1les excellente formulation sur ton grain de sel .= gratitude En mes mots je pense que le bonheur est dans l'harmonie . Et le livre de Esprits son enseignent qui est selon moi ,remplie de vérité surtout sur les Lois moral ,là je pense que ce livre peut conduire au bonheur . ----------------------------------------------- Livre des Esprits page 294 de ce livre, il est dit: question 648 Que pensez-vous de la division de la loi naturelle en dix parties comprenant les lois sur l'adoration, le travail. la reproduction, la conservation, la destruction, la société, le progrès. l'égalité, la liberté. enfin celle de justice, d'amour et de charité? « Cette division de la loi de Dieu en dix parties est celle de Moïse, et peut embrasser toutes les circonstances de la vie, ce qui est essentiel; tu peux donc la suivre sans qu'elle ait pour cela rien d'absolu, pas plus que tous les autres systèmes de classification qui dépendent du point de vue sous lequel on considère une chose. La dernière loi est la plus importante; c'est par elle que l'homme peut avancer le plus dans la vie spirituelle, car elle les résume toutes. » Épi page 288 de ce livre il est dit aussi à la question 628 Pourquoi la vérité n'a-t-elle pas toujours été mise à la portée de tout le monde? «II faut que chaque chose vienne en son temps. La vérité est comme la lumière: il faut s'y habituer peu à peu, autrement elle éblouit. Jamais, il n'est arrivé que Dieu permît à l'homme de recevoir des communications aussi complètes et aussi instructives que celles qu'il lui est donné de recevoir aujourd'hui. II y avait bien, comme vous le savez, dans les anciens âges, quelques individus qui étaient en possession de ce qu'ils considéraient comme une science sacrée, et dont ils faisaient mystère aux profanes selon eux. Vous devez comprendre, avec ce que vous connaissez des lois qui régissent ces phénomènes, qu'ils ne recevaient que quelques vérités éparses au milieu d'un ensemble équivoque et, la plupart du temps, emblématique. Cependant, il n'y a pour l'homme d'étude aucun ancien système philosophique, aucune tradition, aucune religion à négliger, car tout renferme des germes de grandes vérités qui, bien que paraissant contradictoires les unes avec les autres, éparses qu'elles sont au milieu d'accessoires sans fondement. sont très faciles à coordonner, grâce à la clef que nous donne le spiritisme d'une foule de choses qui ont pu, jusqu'ici, vous paraître sans raison et dont, aujourd'hui, la réalité vous est démontrée d'une manière irrécusable. Ne négligez donc pas de puiser dans ces matériaux des sujets d'étude; ils en sont très riches et peuvent contribuer puissamment à votre instruction. fin ----------------------------------- En disant aujourd'hui les Esprits en communication voulait dire dans les années 1854 Je pense que la croyance aux enseignements du Livre des Esprits , tout comme les Livres de communications avec les mémoires de l'Univers De Edgar Cayce tout comme les livres de feu Monnier et autres compagnies =peuvent nous aider à acquérir le bonheur et aussi de comprendre le but de l'existence de l'Âme dans cette matière. Modifié le dimanche 10 avril 2022 à 11:22 |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le dimanche 10 avril 2022 à 11:37 |
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Citation de "gil1es"Je repensais à cette maxime fondamentale et bien connu que j'aime bien. "Agir envers les autres comme nous voudrions que les autres agissent envers nous-mêmes." Le "problème" reste entier. Qu'entendons-nous par "nous-mêmes". Où en suis-je dans l'investigation profonde Qui/Que suis-je. Dans le jeu de la Conscience. Où se trouve ma certitude ou ma sérénité dans l'incertitude. De quels niveaux (s'ils existent); originent mes actions. À vous de réfléchir, de jouer. Ou pas! Je pense qu'avec le nous même. Ici les Esprits en communications dans le livre des Esprits= voulaient dire qu'eux autres aussi ils devaient s'inclure dans cette loi d'amour, de justice et de charité = ils devaient donc vouloir eux aussi pour les autres , le bien.  Épi comme il est dit dans le livre des Esprits: Le critérium de la véritable Justice est, en effet, de vouloir pour les autres ce qu'on voudrait pour soi-même et non de vouloir pour soi ce qu'on voudrait pour les autres, ce qui n'est pas du tout la même chose. Comme il n'est pas naturel de se vouloir du mal, en prenant son désir personnel pour type ou point de départ, on est certain de ne jamais vouloir que du bien pour son prochain. De tout temps et dans toutes les croyances, l'homme a toujours cherché à faire prévaloir son droit personnel; le sublime de la religion chrétienne a été de prendre le droit personnel pour base du droit du prochain. Modifié le dimanche 10 avril 2022 à 15:26 |
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mielnaturel 55 La Présentation |
Abus Citer Posté le lundi 11 avril 2022 à 09:48 |
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Citation de "gil1es" LE LIVRE DES ESPRITS, Allan Kordec https://www.cesakparis.fr/wp-content/uploads/2010/02/allankardec-esprits.pdf Merci pour le lien. Je vais lire ce Livre... |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le lundi 11 avril 2022 à 11:55 |
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Citation de "homdanslune2"Citation de "gil1es"Je repensais à cette maxime fondamentale et bien connu que j'aime bien. "Agir envers les autres comme nous voudrions que les autres agissent envers nous-mêmes." Le "problème" reste entier. Qu'entendons-nous par "nous-mêmes". Où en suis-je dans l'investigation profonde Qui/Que suis-je. Dans le jeu de la Conscience. Où se trouve ma certitude ou ma sérénité dans l'incertitude. De quels niveaux (s'ils existent); originent mes actions. À vous de réfléchir, de jouer. Ou pas! Je pense qu'avec le nous même. Ici les Esprits en communications dans le livre des Esprits= voulaient dire qu'eux autres aussi ils devaient s'inclure dans cette loi d'amour, de justice et de charité = ils devaient donc vouloir eux aussi pour les autres , le bien. Épi comme il est dit dans le livre des Esprits: Le critérium de la véritable Justice est, en effet, de vouloir pour les autres ce qu'on voudrait pour soi-même et non de vouloir pour soi ce qu'on voudrait pour les autres, ce qui n'est pas du tout la même chose. Comme il n'est pas naturel de se vouloir du mal, en prenant son désir personnel pour type ou point de départ, on est certain de ne jamais vouloir que du bien pour son prochain. De tout temps et dans toutes les croyances, l'homme a toujours cherché à faire prévaloir son droit personnel; le sublime de la religion chrétienne a été de prendre le droit personnel pour base du droit du prochain. Très bien dit et nuancé. Entre autre cette subtile distinction "Le critérium de la véritable Justice est, en effet, de vouloir pour les autres ce qu'on voudrait pour soi-même et non de vouloir pour soi ce qu'on voudrait pour les autres, ce qui n'est pas du tout la même chose." Pour moi c'est la même chose mais c'est un plaisir de comprendre la distinction dans le contexte de ton commentaire et du livre ("il n'est pas naturel de se vouloir du mal- comme point de départ"). C'est ce que je m'amusais à soulever par un questionnement; justement. L'origine reste la même (soi ou nous-mêmes) mais la justice n'est pas identique pour une personne craintive et égoïste (comme certains chefs d'état). La volonté d'amour et de justice envers le prochain est proportionnel au contact, à la reconnaissance de notre réelle identité, notre vraie nature (se vouloir du bien). Dans le même ordre d'idée; je peux constater la volonté du "bien" mais m'interroger sur ce qui est entendu par ce mot. Et comme pour moi; la sortie de ce "labyrinthe" est évidente; c'est pourquoi j'utilisais l'expression "je m'amusais". Au-delà des croyances; il y a cet espace (que nous-sommes) qui s'amuse à se complexifier jusqu'à s'oublier. WOW! Modifié le lundi 11 avril 2022 à 11:57 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le lundi 11 avril 2022 à 12:11 |
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Citation de "homdanslune2"Citation de "gil1es""Ce résultat justifie pleinement ce que nous ont maintes fois dit les Esprits : « Ne vous inquiétez pas de l'opposition ; tout ce que l'on fera contre vous tournera pour vous, et vos plus grands adversaires serviront votre cause sans le vouloir. Contre la volonté de Dieu, la mauvaise volonté des hommes ne saurait prévaloir. »" "...comme on veut son bonheur avant tout, il n'est pas étonnant qu'on s'attache à une idée qui rend heureux." LE LIVRE DES ESPRITS -------------- Mon grain de sel. Ma formulation que chacun dépassera (se détachera) proportionnellement à son emplacement dans le jeu de la Conscience. Toutes idées (croyances) qui rendent heureux, sont passagères. Être; leurs source; est le bonheur permanent. Ce qui relie toutes les formulations. Est pointé par toutes le formulations. Notre vraie nature Le Divin, la Perfection en soi. Bonne quête, de CE qui est déjà présent. Ou pas! Vacuité = Plénitude Gi1les excellente formulation sur ton grain de sel .= gratitude En mes mots je pense que le bonheur est dans l'harmonie . Et le livre de Esprits son enseignent qui est selon moi ,remplie de vérité surtout sur les Lois moral ,là je pense que ce livre peut conduire au bonheur . ----------------------------------------------- Livre des Esprits page 294 de ce livre, il est dit: question 648 Que pensez-vous de la division de la loi naturelle en dix parties comprenant les lois sur l'adoration, le travail. la reproduction, la conservation, la destruction, la société, le progrès. l'égalité, la liberté. enfin celle de justice, d'amour et de charité? « Cette division de la loi de Dieu en dix parties est celle de Moïse, et peut embrasser toutes les circonstances de la vie, ce qui est essentiel; tu peux donc la suivre sans qu'elle ait pour cela rien d'absolu, pas plus que tous les autres systèmes de classification qui dépendent du point de vue sous lequel on considère une chose. La dernière loi est la plus importante; c'est par elle que l'homme peut avancer le plus dans la vie spirituelle, car elle les résume toutes. » Épi page 288 de ce livre il est dit aussi à la question 628 Pourquoi la vérité n'a-t-elle pas toujours été mise à la portée de tout le monde? «II faut que chaque chose vienne en son temps. La vérité est comme la lumière: il faut s'y habituer peu à peu, autrement elle éblouit. Jamais, il n'est arrivé que Dieu permît à l'homme de recevoir des communications aussi complètes et aussi instructives que celles qu'il lui est donné de recevoir aujourd'hui. II y avait bien, comme vous le savez, dans les anciens âges, quelques individus qui étaient en possession de ce qu'ils considéraient comme une science sacrée, et dont ils faisaient mystère aux profanes selon eux. Vous devez comprendre, avec ce que vous connaissez des lois qui régissent ces phénomènes, qu'ils ne recevaient que quelques vérités éparses au milieu d'un ensemble équivoque et, la plupart du temps, emblématique. Cependant, il n'y a pour l'homme d'étude aucun ancien système philosophique, aucune tradition, aucune religion à négliger, car tout renferme des germes de grandes vérités qui, bien que paraissant contradictoires les unes avec les autres, éparses qu'elles sont au milieu d'accessoires sans fondement. sont très faciles à coordonner, grâce à la clef que nous donne le spiritisme d'une foule de choses qui ont pu, jusqu'ici, vous paraître sans raison et dont, aujourd'hui, la réalité vous est démontrée d'une manière irrécusable. Ne négligez donc pas de puiser dans ces matériaux des sujets d'étude; ils en sont très riches et peuvent contribuer puissamment à votre instruction. fin ----------------------------------- En disant aujourd'hui les Esprits en communication voulait dire dans les années 1854 Je pense que la croyance aux enseignements du Livre des Esprits , tout comme les Livres de communications avec les mémoires de l'Univers De Edgar Cayce tout comme les livres de feu Monnier et autres compagnies =peuvent nous aider à acquérir le bonheur et aussi de comprendre le but de l'existence de l'Âme dans cette matière. C'est ce que j'aime penser également. Jusqu'à dépasser tout savoir intellectuel, toutes croyances, dans l'inclusive plénitude de l'Être. LA destination sans fin... Modifié le lundi 11 avril 2022 à 12:38 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le lundi 11 avril 2022 à 12:21 |
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Citation de "mielnaturel"Citation de "gil1es" LE LIVRE DES ESPRITS, Allan Kordec https://www.cesakparis.fr/wp-content/uploads/2010/02/allankardec-esprits.pdf Merci pour le lien. Je vais lire ce Livre... Je trouve sa lecture très inspirante. L'utilisation du terme "futur" est typique de cette formulation disons "non-laïque". J'y reviendrai... |
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homdanslune2 75 Disraeli |
Abus Citer Posté le mardi 12 avril 2022 à 01:53 |
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Citation de "mielnaturel"Citation de "gil1es" LE LIVRE DES ESPRITS, Allan Kordec https://www.cesakparis.fr/wp-content/uploads/2010/02/allankardec-esprits.pdf Merci pour le lien. Je vais lire ce Livre... Miel.Je pense pas que tu vas le regretter de l'avoir lu.Car ce livres donne beaucoup de réponses comme exemple: --les 10 lois morales. --la réincarnation (pluralité des existences) --l'émancipation de l'Âme.etc.. Modifié le mardi 12 avril 2022 à 01:55 |
