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nordet1 89 Trinity |
Abus Citer Posté le mardi 7 juin 2022 à 21:55 |
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Citation de "gil1es"Citation de "nordet1"Citation de "gil1es"Citation de "nordet1"Citation de "gil1es"Selon moi, suffisamment de "filons" plus accessible pour nous inspirer de toute façon. Exemple, votre première partie. Les différents courants de pensée philosophique moderne ne sont que des "copies" ou des dérivés. Sur ce point, l'Homme ne semble pas évoluer... Les mêmes questions reviennent depuis des siècles. Voilà pourquoi il est bon de retourner à la source, de temps en temps. Et je trouve ça beaucoup plus intéressant que des phrases toutes pré - digérée, très jolies mais qui me semblent vide de toute substance philosophique. :) 3 points clairement exprimés. Merci! Un constat qui peut (c'est personnel) faire tourner l'attention (le regard) de l'extérieur comme source de réponses vers l'intérieur (méditation, introspection). L'évolution devient alors une affaire personnel (autonomie) pouvant s'inspirer librement de passé, face à un futur imprévisible, tout en étant bien enraciner dans un présent continu. C'est le présent qui remplis le vide de substance philosophique et non l'intellect (pour moi!). La pensée (philosophique ou pas) n'est qu'un mécanisme de contrôle pour se rassuré sur l'impermanence à l'aide d'idées et de concepts en apparences, permanent. Ceci étant démystifié, une assurance non-conceptuelle prends le relais. Une certitude au-delà des mots. Tout être humain s'interroge sur son existence et sa place sur cette planète. Oui, c'est une quête personnelle et certaines croyances et idéologies peuvent apporter une satisfaction. Cependant, on reste dans la subjectivité. Parce que personne ne connait la vérité (prouvable, démontrable). J'ai ressorti mes vieux livres de philo et j'suis tombée sur une phrase de St-Augustin: " qu'est-ce que le temps? Si personne ne me le demande, je le sais. Si quelqu'un me pose la question et que je veuille l'expliquer, je ne sais plus." C'est ça le but de la philosophie : se questionner, essayer de mettre des mots sur ce qu'on pense connaitre et accepter de se confronter à ce que l'on crois savoir. En philosophie, il n'y a pas de réponse, il n'y a rien d'absolu, que des questionnements. Lorsqu'on est dans la certitude, on est dans l'idéologie, les croyances. Pour moi, même chose avec le doute et l'incertitude. Idéologie et croyances. Idem, pour les questionnements. "Sachant" cela, dans le même sens que je sais que je ne sais rien. La pensée, devient ludique, une source de divertissement, consciente d'être dépassée de vitesse par le courant de la vie. La vie devient une chose à Être, plutôt qu'à conceptualiser. Évidemment, il n'y a rien de mal à recouvrir LA réalité de représentations (c'est ce que je fais présentement pour le plaisir et sans me croire). Une façon comme une autre de me rassurer sur ce sur quoi je n'ai aucun contrôle (mettons, disons!). Gilles, est-ce vous qui demandez au clown de s'en prendre agressivement à toute personne qui a quelque chose à redire à propos de votre sujet? En blocant agressivement toute "o pposition", ça ne fait que renforcer l'idée que nous (et nos idées, opinions) ne sommes pas les bienvenus. Ça ne fait qu'engendrer encore plus d'agressivité et ça ne donne pas envie de tenter une approche différente, comme j'ai fais aujourd'hui en choisissant un angle différent pour vous faire partager mon point de vue et essayer de comprendre le votre. Et je pensais qu'on arrivais à communiquer... Bref, ça ne me donne pas envie de poursuivre. Mais, merci pour aujourd'hui. :) Modifié le mardi 7 juin 2022 à 21:56 |
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nordet1 89 Trinity |
Abus Citer Posté le mardi 7 juin 2022 à 22:34 |
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Citation de "leclownaupetinez"dis dont a tes amis ducati et equi-noxe de cesser d'harceler l'auteur et ca va bien aller tout baignait dans l'huile jusqu'au souper mais c'est plus fort qu'eux ce que tu a apporté aujourd'hui au sujet était super et je t'en félicite je vous encourage de continuez ainsi parcontre venir s'en prendre a l'auteur a tous les jours hors de question que je laisse passer je tien a spécifier que je n'ai rien contre les opinions contraires mais insulter l'auteur n'est pas une échange d'opinion mais une attaque c'est le seul temps que je réplique je t'invite a relire d'ou ca débuter quand même curieux que tu ne le voit pas soyez honnête et cessez votre hypocrisie ps: si gilles ne veux plus que je m'en mêle a lui de me le dire et non toi nordet Je peux me passer de tes félicitations. Encore une preuve que tu te comportes en p'tit dictateur, décidant qui peut ou pas participer à un sujet selon tes critères. Tu fais pareil sur le sujet de musique. Je t'inviterais bien à relire de que j'ai écris mais c'est peine perdue... Bref, tu m'as enlevé tout envie de continuer sur ce sujet. Et j'suis certaine que tu l'as aussi enlever a d'autres qui avaient l'intention de participer à la discussion qu'on avais. Bravo! |
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water_10 68 Lachine |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 07:33 |
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Citation de "leclownaupetinez"dis dont a tes amis ducati et equi-noxe de cesser d'harceler l'auteur et ca va bien aller tout baignait dans l'huile jusqu'au souper mais c'est plus fort qu'eux ce que tu a apporté aujourd'hui au sujet était super et je t'en félicite je vous encourage de continuez ainsi parcontre venir s'en prendre a l'auteur a tous les jours hors de question que je laisse passer je tien a spécifier que je n'ai rien contre les opinions contraires mais insulter l'auteur n'est pas une échange d'opinion mais une attaque c'est le seul temps que je réplique je t'invite a relire d'ou ca débuter quand même curieux que tu ne le voit pas soyez honnête et cessez votre hypocrisie ps: si gilles ne veux plus que je m'en mêle a lui de me le dire et non toi nordet Ça se permets de faire les gros bras tout en faisant des menaces comme un fier à bras croyant faire peur aux gens qu'il cible. Le clown, en plus de ne rien comprendre de ce sujet et de ne jamais mette une opinion , tout ce qui te chatouille l'esprit , c'est de semer le trouble... En fin de soirée hier , tout juste avant d'aller dormir, il as fallu que tu viennes sournoisement rire des 2 femmes que tu détestes le plus avec un p'tit bout de phrase qui démontre hors de tout doute ton côté Matamore et méchant.. Je pense que Gilles n'as pas besoin d'un body gard, surtout pas de ton genre pour le défendre.. Après ton apparition de fin de journée avant hier qui consistait à venir mettre en perspective que le sujet de Gilles tel que demandée l devait continuer de faire la une du site, ce dernier en moins de quelques minutes est venu confirmer que tu avais bien agi en répondant sarcastiquement .. C'est bizarre, il se fait silencieux depuis hier. Mais bon, il vas rebondir et revenir en continuant son discours sans queue ni tête.. Pourtant Nordet avait réellement bien essayée de changer le momentum. Mais non après une simple question de sa part à Gilles, tu as senti le besoin dans un élan de bravoure de venir une fois de plus intimider... C'est ta marque de commerce ici.... Comme si la question à adressait à toi.. C était une simple question par rapport à des faits réels.. Mais bon..... C'est à lui et seulement lui de venir éclaicir le côté nébuleux de son suporter le moins sympathique du site) Modifié le mercredi 8 juin 2022 à 07:38 |
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mielnaturel 55 La Présentation |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 09:05 |
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Bon matin Gilles! Télé-travail aujourd'hui et j'en suis bien heureuse:) Tu te souviens que j'aie déjà dit que la philo et la psycho flirtaient ensemble? Et bien voici ce que j'ai trouvé sur un site de philosophie: Quel est le rapport entre la philosophie et la psychologie? La psychologie est utilisée en philosophie. Selon la théorie, la psychologie serait utile à la philosophie pour comprendre le fonctionnement psychologique humain. Elle est donc considérée comme un outil de travail en philosophie pour une connaissance individuelle et une connaissance collective. Et je suis bien d'accord avec la réponse à cette question et je considère que nous avons besoin des deux dans notre vie  |
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mielnaturel 55 La Présentation |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 09:12 |
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Je partage de petites phrases de réflexion tirées des cahiers de ma mémé. Même décédée elle continue de m'apprendre tout plein de choses à travers ses cachiers... Elle n'a pas inscrit la provenance de ses phrases et j'espère qu'elle n'est pas en enfer pour expier ses fautes si parfois les phrases proviennent d'auteurs qu'elle n'a pas mentionnées ou si elles sont de son plus profond comme dirait Sonia Benezra..lollll 'Soyez ouvert à apprendre, à désapprendre et à réapprendre' 'La véritable force est celle que nous exerçons à chaque instant sur nos pensées, nos sentiments et nos actes' 'A toi petite lumière qui vit au fond de moi, merci de me guider chaque jour et d’éclairer mon âme' 'Ne faites pas attention à moi, je suis d’une autre époque. Je crois encore aux valeurs de la famille, de l’amitié et du respect. Je crois encore que la vie est une roue qui tourne et que tôt ou tard chacun récolte ce qu’il a semé. Je suis de ces personnes qui vivent de petites choses, une pensée ou un geste inattendu. Ne faites pas attention à moi, je vis ma vie à ma façon. Je vais toujours de l’avant et je ne fais pas attention à ce que les gens peuvent penser de moi. Au fond ce qui compte c’est de pouvoir se regarder dans le miroir sans se dégouter soi-même' ------------------------------ Et moi j'ajoute celle-çi de Charlie Chaplin: ‘Préo ccupe-toi plus de ta conscience que de ta réputation. Parce que ta conscience est ce que tu es alors que ta réputation est ce que les autres pensent de toi. Et ce que les autres pensent de toi, c’est leur problème’ Bonne journée Gilles! Modifié le mercredi 8 juin 2022 à 09:22 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 10:27 |
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Merci Miel. 2 très beau commentaires. J'y reviendrai avec plaisir, fort probablement. |
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ethernum 72 Sherbrooke |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 10:43 |
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Philosophie (ami de la sagesse)
Qu est ce que la sagesse ? Je penses qu`elle s`acquière avec l`expérience ou l’ouverture et elle concerne notre comportement face aux situations auxquelles nous sommes confrontés. Par l`expérience que nos bons et mauvais coups nous enseignent et l`ouverture aux autres qui nous partagent les leurs. Sommes nous ouverts ou fermés ? Cela nous concerne individuellement et d`en prendre conscience est un premier pas. Avons nous l`expérience directe ? Cela dépends de notre vécu. Certains sont sages en ce qui concernent des aspects particuliers d’autre le sont de manière plus générale. Cette connaissance générale se partage avec des notions archétypes que l’individu doit adapter à sa situation particulière sans tomber dans le piège de se comparer aux autres. Voilà , selon moi, la difficulté malgré la limpidité des proverbes issus de la tradition, plusieurs ne les comprennent pas, ne les appliquent pas au niveau individuel. Ce dont il faut tenir compte et réaliser selon moi, c`est notre degré de conscience vis à vis les biais qui affectent notre vision des choses. Un de ces biais courant est de se croire victime des autres ou du système. La bonne attitude serait plutôt de se voir directeur de notre vie et de faire des choix responsables selon notre situation. |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:04 |
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L'affaire LeClown. ;) Et je sais qu'il nous lit avec plaisir et fait ses propres choix selon disons "son karma". Superbe occasion de confirmer et ré-affirmer que je suis mon propre modérateur (à propos de mes idées, sentiments et des sujets que je visite). J'encourage l'autonomie affective. Étant la cause de mes sentiments, j'ai rarement! peur de l'opinion d'autrui ou de sa formulation, de ses émotions personnels. Je ne vois aucun avantage à contrôler autrui. Plus ils sont eux-mêmes, plus mes choix, basé sur la connaissance de soi, sont faciles. Désolé, je ne pourrai rencontré vos critères ou suggestions de contrôler un autre adulte. Je comprends aussi, que la violence (la peur) attire la violence (la peur). J'ai ma propre façon de tourner cela à mon avantage (connaissance de soi, encore!). Depuis le début de ce sujet, je partage mes trucs, mes clefs favorisant l'autonomie face à toutes situations, ou commentaires et parfois maladroitement d'ailleurs! (et gratitude pour l'inspiration des participants, participantes). Comme déjà dit à quelques reprises Je n'ai aucun plaisir ou avantage à convaincre, argumenter ou "embarquer" dans le jeu <mon illusion (opinion) est meilleur que la tienne>. Le "ou pas" dit bien ce que j'entends par ouverture, accueil et liberté de corps, d'esprit et de commentaires. Je ne suis responsable que de ma propre maladresse et de la façon que je perçois celle des autres (avec bienveillance et compréhension). Avec l'expérience, théorie et pratique ne font qu'UN. Participer ou pas, au sujet est un choix personnel, peu importe les raisons ("à cause" de moi, ma formulation, ma prétention, en tentant de "m"argumenter"... ou c'est la faute de l'autre, lui, l'ennemi extérieur miroir, de celui intérieur). Très inspirant cet exemple concret auquel nous participons selon notre maturité personnelle. Modifié le mercredi 8 juin 2022 à 12:34 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:20 |
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Citation de "ethernum"Philosophie (ami de la sagesse) Qu est ce que la sagesse ? Je penses qu`elle s`acquière avec l`expérience ou l’ouverture et elle concerne notre comportement face aux situations auxquelles nous sommes confrontés. Par l`expérience que nos bons et mauvais coups nous enseignent et l`ouverture aux autres qui nous partagent les leurs. Sommes nous ouverts ou fermés ? Cela nous concerne individuellement et d`en prendre conscience est un premier pas. Avons nous l`expérience directe ? Cela dépends de notre vécu. Certains sont sages en ce qui concernent des aspects particuliers d’autre le sont de manière plus générale. Cette connaissance générale se partage avec des notions archétypes que l’individu doit adapter à sa situation particulière sans tomber dans le piège de se comparer aux autres. Voilà , selon moi, la difficulté malgré la limpidité des proverbes issus de la tradition, plusieurs ne les comprennent pas, ne les appliquent pas au niveau individuel. Ce dont il faut tenir compte et réaliser selon moi, c`est notre degré de conscience vis à vis les biais qui affectent notre vision des choses. Un de ces biais courant est de se croire victime des autres ou du système. La bonne attitude serait plutôt de se voir directeur de notre vie et de faire des choix responsables selon notre situation. Je ne saurais mieux dire! Oui, un biais bien lourd à porter, surtout lorsque je suis malheureux. Réaliser que je suis la cause de mes sentiments, de mon interprétation des évènements. Et à la fois la prise de conscience nécessaire pour m'accorder la liberté de tourner les choses à mon avantage (empowerment). Abandonner l'irresponsabilistion, c'est choisir la responsabilisation. Modifié le mercredi 8 juin 2022 à 11:29 |
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water_10 68 Lachine |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:43 |
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Citation de "gi1les"Avez-vous des certitudes inébranlables. Sur quoi basons-nous nos jugements, notre vision du monde. Quelles disciplines étanchent votre soif de vérité. Science, psycho, philo, spiritualité... Parlant de vision du Monde, quelle est la votre par rapport au conflit en Ukraine................ Quelle sont vos certitudes innebranlables sur la source du conflit.... Vous avez tres certainement votre propre oipinion franche, honnete , concise sur ce genre de question...... Parce que votre avis est important pour nous......... Merci a l avance de votre analyse de la question....... |
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water_10 68 Lachine |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:48 |
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Citation de "ethernum"Philosophie (ami de la sagesse) Qu est ce que la sagesse ? Je penses qu`elle s`acquière avec l`expérience ou l’ouverture et elle concerne notre comportement face aux situations auxquelles nous sommes confrontés. Par l`expérience que nos bons et mauvais coups nous enseignent et l`ouverture aux autres qui nous partagent les leurs. Sommes nous ouverts ou fermés ? Cela nous concerne individuellement et d`en prendre conscience est un premier pas. Avons nous l`expérience directe ? Cela dépends de notre vécu. Certains sont sages en ce qui concernent des aspects particuliers d’autre le sont de manière plus générale. Cette connaissance générale se partage avec des notions archétypes que l’individu doit adapter à sa situation particulière sans tomber dans le piège de se comparer aux autres. Voilà , selon moi, la difficulté malgré la limpidité des proverbes issus de la tradition, plusieurs ne les comprennent pas, ne les appliquent pas au niveau individuel. Ce dont il faut tenir compte et réaliser selon moi, c`est notre degré de conscience vis à vis les biais qui affectent notre vision des choses. Un de ces biais courant est de se croire victime des autres ou du système. La bonne attitude serait plutôt de se voir directeur de notre vie et de faire des choix responsables selon notre situation. Vous m etes tres inspirant cher monsieur, particulierement en fonction de certaines victimes a l autre bout de la planetes qui n ont pas raison de se plaindre de se faire rayer d la carte du monde.. C est evident que le peuple Ukrainien est completement inconscient de ce qui leur tombe dessus..... Quelle serait selon vous expert en matiere de philosophie universelle , la porte d entree que ce peuple devrait emprumter pour s en sortir ou autrement dit comment peuvent ils trouver une porte de sortie quand leurs maisons n ont plus de murs ni de plafonds.......... |
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water_10 68 Lachine |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:50 |
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J ai plusieurs questions a venir. alors prenez tout votre temps , ce n est pas une urgence de repondre, d autant plus que ce sont des questions avec reelles reflexion. |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:51 |
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Citation de "mielnaturel" Bon matin Gilles! Télé-travail aujourd'hui et j'en suis bien heureuse:) Tu te souviens que j'aie déjà dit que la philo et la psycho flirtaient ensemble? Et bien voici ce que j'ai trouvé sur un site de philosophie: Quel est le rapport entre la philosophie et la psychologie? La psychologie est utilisée en philosophie. Selon la théorie, la psychologie serait utile à la philosophie pour comprendre le fonctionnement psychologique humain. Elle est donc considérée comme un outil de travail en philosophie pour une connaissance individuelle et une connaissance collective. Et je suis bien d'accord avec la réponse à cette question et je considère que nous avons besoin des deux dans notre vie Je seconde et Oui je me souviens! Et si je me souviens bien. D'avoir été dans le sens que la psychologie est très utile pour comprendre les mécanismes de l'estime de soi et la "guérir", la soulager ou renforcer. Ce qui met le mental (l'intellect) dans des conditions propices aux questionnements plus "profonds", philosophiques et existentiels. Une quête cette fois-ci, pouvant provoquer un retournement de l'attention (focus) de l'extérieur vers l'intérieur (la cause réelle ou la spiritualité). 3 disciplines, le même objectif. La connaissance de soi. De la connaissance de soi personnelle (le mental, l'intellect et ses représentations de la réalité) à la connaissance de soi impersonnelle, non-conceptuelle, ou non-duelle. Le début du sans-fin, la seconde naissance. Modifié le mercredi 8 juin 2022 à 11:55 |
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gil1es 103 Nasinu |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:52 |
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Citation de "water_10"Citation de "gi1les"Avez-vous des certitudes inébranlables. Sur quoi basons-nous nos jugements, notre vision du monde. Quelles disciplines étanchent votre soif de vérité. Science, psycho, philo, spiritualité... Parlant de vision du Monde, quelle est la votre par rapport au conflit en Ukraine................ Quelle sont vos certitudes innebranlables sur la source du conflit.... Vous avez tres certainement votre propre oipinion franche, honnete , concise sur ce genre de question...... Parce que votre avis est important pour nous......... Merci a l avance de votre analyse de la question....... L'ennemi est à l'intérieur! La Peur. Modifié le mercredi 8 juin 2022 à 11:54 |
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nordet1 89 Trinity |
Abus Citer Posté le mercredi 8 juin 2022 à 11:56 |
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La communication implique oblgatoirement une interaction avec une autre personne et ça va au-delà simplement l'appréciation des propos qui nous font plaisir. Nous sommes pratiquement incapables d'entrer en communication ici. Par exemple, Zahar a tenté a plusieurs reprises de communiquer avec vous et mielnaturel. Il s'est fait ignorer la plupart des fois. D'autres se font agresser dès qu'ils donnent leur avis. Si votre idéologie de vie consiste à ne vous préo ccuper que de vous-même, il fallait le dire dès le départ. On n'aurais même pas essayé. Bref, aucun intérêt pour les narcissiques. J'ai au moins la satisfaction d'avoir essayé. Affaire classée en ce qui me concerne! Modifié le mercredi 8 juin 2022 à 11:56 |
